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Discussione |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
 Inserito il - 10 giugno 2005 : 22:39:24
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Chissą le sceneggiature di quelle fiction che bei personaggi cattivi proporranno. Brrr... [fro-vomit]
H is for "hurry"
E is for "ergent"
L is for "love me" and
P is for "p - p - please, heelp!!"
Mitakuye oyasin!
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 18 giugno 2005 : 22:54:37
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Mi sento molto0 vicina alla Biddģ in questo periodo, che ho pensato taaaanto...[:-p]
Leggo i giornali ed al massimo sbuffo, grazie a dio mi astengo da televisioni, nonostante questo tutto quel che temevo si č avverato, Ruini č diventato un uomo da prima pagina...
Le prossime elezioni? Prodi vs Ruini?
Bah.
.:..::::....::...::::..
So molte pił cose di quante non riesca a ricordarmene |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 20 giugno 2005 : 18:55:57
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Un'altra ragazza, quindicenne, aggredita mentre era con il fidanzato; lui legato e picchiato, lei violentata ripetutamente. Stevolta, perņ č successo alle cinque del pomeriggio, in un parco pubblico nel centro di Bologna.
Che cosa sta succedendo? A parte la naturale emulazione che sempre, per motivi ignoti, segue atti particolarmente risonanti (vedi Cogne, vedi Noviligure, vedi tanti altri, seguiti, dopo il bombardamento giornalistico, da altri casi simili, talvolta sventati in tempo), perchč una violenza tanto spregevole č esplosa a questa maniera?
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2005 : 08:33:51
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Silma...le violenze di questo tipo ci sono sempre state, solo che ne veniva dato meno risalto.
Oggi fą comodo renderle molto "mediatiche" per evidenziare il problema extracomunitari.
E non solo.
Si vuole creare un clima da assedio in modo da poter avanzare proposte draconiane.
Certo...questi episodi vanno stroncati ma attenzione a "come" li si stronca...e specialmente al clima che si instaura.
la violenza č dovunque (ed č aumentata a dismisura) ma in tutti i campi,sembra essere un sintomo di grave squilibrio della societą di oggi.
Balrog
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AmonSūl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2005 : 10:03:44
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non dobbiamo avere caldo o freddo basandoci sulle previsioni del tempo...
(ottima massima...)
io ho paura dell'indifferenza della gente e mi chiedo spesso come reagirei io se mi trovassi a passare per un luogo in cui qualcuno ha bisogno di aiuto. Quanto ci metterei per reagire positivamente (supposto che lo farei...)? Provate a vedere con quanta prontezza vi fermate (o proseguite) quando qualcuno fa l'autostop... io ci penso dopo un centinaio di metri che avrei potuto fermarmi... ma ormai...
insomma, la gente non vuole casini... e poi si fa prendere dal panico e scappa se provoca un incidente...
CollevEnt [:381]
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"Tutto ciņ che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciņ che io scrivo accade", fu la risposta. [:115] |
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BiancaDama
Arbusto
515 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2005 : 10:21:58
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Io ho paura della rabbia della gente.
E' naturale incazzarsi come delle bisce a sentire queste notizie, ma poi ci vorrebbe un po' di forza, uno sforzo di comprensione.
La comprensione non significa "Eh poverini lo fanno perchč sono emarginati".
La comprensione significa semplicemente chiedersi perchč? e poi Cosa possiamo fare adesso?
Ci vorrebbe pił informazione.
Su quali zone sono pericolose. Su cosa fare in certi casi.
Ci vorrebbe la forza di proporre un sistema alternativo a quello americano, che permetta ai cittadini di sentirsi sicuri senza dover per forza avere una pistola in tasca.
Credo che la difesa personale (promozione, associazioni, convenzioni etc etc) possa essere una soluzione.
Ci vorrebbero pił controlli. Dove sono le forze dell'ordine quando servono? (magari impegnate a portare in questura due ragazzi per uno spinello.... d'accordo, questa č retorica, lo ammetto)
Il problema della violenza degli immigrati esiste, ma esistono anche le leggi... applicarle?
Un immigrato regolare e inserito nella societą la arricchisce, un immigrato emarginato č potenzialemnte molto pericoloso.
Ci vorrebbe pił forza da parte nostra. La forza del mantenere la calma, di evitare i pregiudizi e il luogo comune del "tornateve a casa vostra", la forza di prendere il controllo della situazione, perchč qualcuno lo deve fare e quel qualcuno non possiamo che essere noi come societą e come organi di governo e di polizia.
Se alla violenza si risponde con la violenza - non soltanto fisica, ma anche a livello mentale, con la rabbia cieca - non se ne esce.
Una delle due parti deve farsi forza e interrompere la spirale, e quella parte non possiamo che essere noi.
Patto che si voglia trovare una soluzione... (e su questo non ci giurerei)
(ps: quel magistrato che ha detto che č colpa di berlusconi andrebbe messo alla gogna. Ha fatto un discorso sacrosanto, sulla cultura della legalitą che in italia č del tutto assente, ma... boh, non esiste un collegamento fra le due cose. La lotta a berlusconi č per me un valore portante, ma andrebbe fatta con un po' pił di stile ed eleganza, per evitare effetti boomerang...)
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C'č, tra le nuvole di un sigaro, la voce di uno zingaro che un giorno di gennaio gridņ C'č, o almeno credo ci sia stato, un fedelissimo soldato che per sempre quella voce cercņ e che diceva... |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2005 : 16:47:37
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...ci vorrebbe una societą che non "emarginasse" sopratutto...e che non usasse tale emarginazione per profitto...
gli stessi ,spesso, che si stracciano le vesti in pubblico in casi come questi...e che certo non vivono in quartieri degradatti e malfamati dove spacciano agli angoli delle strade....
balrog
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Luthien82
Entino
Da chissą dove
1713 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2005 : 17:41:52
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Non dimentichiamo che stupri e violenze di ogni tipo vengono commesse ogni giorno da Italiani di ogni regione e classe sociale.
Anche la creatura pił piccola muta le sorti del mondo. |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2005 : 21:03:19
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Fare qualcosa, sono daccordo.
Intanto, sanare questo degrado, che non č solo degli immigrati emarginati, ma anche degli Italiani, perchč lo fanno anche loro. Di certo, il problema non si risolve con la castrazione, chimica o chirurgica, che ha proposto non ho ben capito quale politico (ma che siamo, nel Medioevo?).
Io credo che il problema maggiore sia l'indifferenza, perchč non ditemi che in un parco pubblico al centro di Bologna in pieno pomeriggio nessuno ha sentito nč visto niente. Poi, capire da dove nasce questa violenza, sia che a portarla avanti siano estracomunitarii, sia nostri connazionali. Una volta capito, opponiamo al problema la soluzione; ma prima bisognerebbe capire e qui sorge un altro problema: chi deve cercare? lo Stato? le forze dell'ordine? gli enti sociali?
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 22 giugno 2005 : 08:36:32
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...tale Calderoli...ministro della Repubblica Italiana...(sic !!)
...io sono per l'istituzione della lobotomia prefrontale in caso di "stupiditą politica asinina"...
quello che "ma i mussulmani sono dei barbari"
bal
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 22 giugno 2005 : 12:59:38
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"Forse non era poi tanto arretrato o poco civile.... alzi la mano chi non vorrebbe tagliare le mani a certi ladri che circolano in Italia... e sarebbe una soluzione equa... commisurare la pena al danno provocato... perchč tentare sempre e comunque di recuperare le persone č sbagliato: arrestare uno stupratore, fargli fare 6 mesi di carcere, liberarlo, e constatare che appena libero va a farsi un giro nel parco vicino al carcere, perchč il vizietto non l'ha perso, e causa dolore ad un'altra ragazza, mi pare un errore"
mi pare che la "medicina" tu l'abbia indicata...peccato anche che non solo č totalmente incivile e inaccettabile in un paese civile (almeno di nome se non di fatto)ma che non serva a nulla...l'unico modo di ridurre questi episodi č ridurre l'emarginazione sociale in cui questi crimini nascono e per i casi limite applicare la legge in modo severo e senza sconti
la Legge serve per questo....
io non chiamo giustizia la legge coranica del taglione (o ebraica),magari esercitata dai parenti delle vittime (come in qualche stato arabo),la chiamo vendetta...ma per questo non c'č bisogno di legge alcuna...
se qualcuno pensa che la "castrazione" chimica ( o effettiva come dice il "buon" calderoli) sia una soluzione allora non credo proprio che si č migliori di quelli che applicano la Sharya sulle donne (compresa la loro lapidazione come d'uso)
balrog
P.S. io no voglio vedere le mani tagliate ai ladri che girano in Italia...io li voglio in galera e per un congruo numero di anni...cosa che non succede mai e se succede la chiamano "giustizia politica".
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Modificato da - balrog in data 22 giugno 2005 13:01:18 |
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ultimo
Albero
Spiaggia libera
781 Messaggi |
Inserito il - 22 giugno 2005 : 14:18:14
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Citazione:
Messaggio inserito da balrog
...l'unico modo di ridurre questi episodi č ridurre l'emarginazione sociale in cui questi crimini nascono e per i casi limite applicare la legge in modo severo e senza sconti
la Legge serve per questo....
...
Totalmente d'accordo sull'applicare la legge (e senza sconti), solo che sono pessimista.
Le carceri scoppiano e si fa di tutto per "liberarsi" di quelli che ci sono dentro, mentre di fatto si assicura l'impunitą per i reati minori:
dopo un furto a casa mia i poliziotti che sono venuti per il verbale hanno candidamente ammesso che nemmeno ci avrebbero provato a cercare i colpevoli... non avevano nč tempo nč uomini, e poi li avrebbero rimessi fuori dopo un giorno (anche se li avessero trovati)... perchč non sapevano dove metterli...[?][?][?]
Lo so che sono inconfrontabili i furti di appartamento con omicidi e stupri, ma ...si deve pur cominciare a delinquere, no?
E una volta passato il Rubicone del Crimine non credo che i signori delinquenti si facciano poi scrupoli etici nel considerare una "ripassata" a qualcuno poco pił di uno svago durante il loro "lavoro".
....
tanto me lo lasciano fare...
...
E' il clima di impunitą che si respira che fa prosperare la delinquenza comune di ogni nazionalitą, (in quanto quella organizzata l'impunitą se la procura a tavolino da sempre, e comunque mette in bilancio i rischi, vista l'ampiezza del business in gioco...)
Per tornare in tema... come si fa a far rispettare le leggi e a garantire agli onesti la certezza della pena per chi delinque? Io in queste condizioni onestamente non lo so.
Se quella volta avessi sorpreso il ladro a casa mia e lo avessi picchiato... quello dopo due giorni era fuori... e lui č un delinquente ...io no.
Lui mi puņ aspettare sotto casa, picchiare, tagliare le gomme, assalire i miei cari... ed esce sempre. Io che faccio? Se faccio qualcosa di illegale sono sicuro che finirei dentro, magari in cella con qualche amico suo...[xx-(]
.....
Un'ultima cosa: non diamo sempre la colpa di tutto all'emarginazione ... c'č gente che č cattiva e basta! Il male esiste e le persone malvage sono una bella percentuale.
L'emarginazione va eliminata, certamente, ma perchč non č giusta, non perchč sia la sola causa di questi ed altri mali.
Izzo era un emarginato? (lo so, lo so... sono monotono, ma mi sta proprio sulle OO quella faccenda...)
Fine dello sfogo.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Gandalf ha postato poco prima di me, scusate le eventuali ripetizioni, ma non avevo letto il suo... [;)] |
Modificato da - ultimo in data 22 giugno 2005 14:20:00 |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 22 giugno 2005 : 16:05:32
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(faccine che scuotono la testa desolatamente)
bal
capisco la rabbia e lo sfogo ma mi dispiace io su questo terreno non solo non vi seguo ma vi lascio del tutto soli...spero che comprendiate quanto siete in errore e non dico altro.
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Modificato da - balrog in data 22 giugno 2005 16:08:10 |
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BiancaDama
Arbusto
515 Messaggi |
Inserito il - 22 giugno 2005 : 16:11:48
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non so se č il topic giusto...
Da rolling stone, giugno 2005, intervista di Giorgio Gherarducci (della gialappa's) a woody allen, pag 112- 114 (Allen č in italia per presentare il suo film "melinda e melinda"):
Citazione:
La mattina arrivo puntuale [all'appuntamento con W.A.]. Una responsabile mi racconta che il giorno prima W.A. ha partecipato ad una popolare, quanto inguardabile, trasmissione della domenica pomeriggio. Vedendo sulla mia faccia un'espressione inequivocabile č lei stessa a precisare che lo sa che Allen non c'entra un tubo col pubblico di quella sagra paesana, ma erano settimane che il conduttore rompeva le palle per averlo come ospite, e dopo il 14esimo cortese rifiuto, aveva telefonato un responsabile del teatro in cui Allen avrebbe dovuto esibirsi con la sua band, facendo notare che se Mr Allen non avesse partecipato alla sagra paesana, il suo concerto sarebbe saltato per "cause di forza maggiore". Quando si dice la forza di persuasione di un grande comunicatore...
Chi sarą mai questo conduttore misterioso? [xx-(]
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C'č, tra le nuvole di un sigaro, la voce di uno zingaro che un giorno di gennaio gridņ C'č, o almeno credo ci sia stato, un fedelissimo soldato che per sempre quella voce cercņ e che diceva... |
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ultimo
Albero
Spiaggia libera
781 Messaggi |
Inserito il - 22 giugno 2005 : 16:12:10
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Citazione:
Messaggio inserito da balrog
(faccine che scuotono la testa desolatamente)
bal
capisco la rabbia e lo sfogo ma mi dispiace io su questo terreno non solo non vi seguo ma vi lascio del tutto soli...spero che comprendiate quanto siete in errore e non dico altro.
Padrone sei dei pensieri tuoi, come č giusto che sia, ma dimmi (se vuoi) Fiamma di Udłn, in che cosa sarei in errore...
nell'essere pessimista?
nel non sapere onestamente come si puņ fare a far rispettare le leggi?
Non trovo nulla nel mio post di cui dovermi pentire "socialmente".
[:))][:))][:))] per il resto anche soli si sta bene... a volte |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'č !
3022 Messaggi |
Inserito il - 22 giugno 2005 : 16:21:23
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Citazione:
Messaggio inserito da ultimo
Citazione:
Messaggio inserito da balrog
(faccine che scuotono la testa desolatamente)
bal
capisco la rabbia e lo sfogo ma mi dispiace io su questo terreno non solo non vi seguo ma vi lascio del tutto soli...spero che comprendiate quanto siete in errore e non dico altro.
Padrone sei dei pensieri tuoi, come č giusto che sia, ma dimmi (se vuoi) Fiamma di Udłn, in che cosa sarei in errore...
nell'essere pessimista?
nel non sapere onestamente come si puņ fare a far rispettare le leggi?
Non trovo nulla nel mio post di cui dovermi pentire "socialmente".
[:))][:))][:))] per il resto anche soli si sta bene... a volte
ho aperto un topic che... piu' o meno dice le cose che dici tu....
Trilly
^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
In politica,
se vuoi che qualcosa venga detto,
chiedi ad un uomo.
Se vuoi che qualcosa venga fatto, chiedi ad una donna.
(M.Thatcher)
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2005 : 08:12:46
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Lo farņ Ultimo....lo farņ...ma nel modo migliore: raccontandoti una storia...ma non sono io che devo dirti di cosa "pentirti" o del perchč...
la troverai al suo giusto posto...
balrog
VVVVVVVVVVVVVVVVV
...quindi Ultimo siamo d'accordo che il problema č far applicare le leggi oggi vigenti nella loro interezza e non crearne di nuove del tutto "peggiorative....(come di quella sulla "castrazione chimica" o "reale" di cui si discuteva pił sopra...
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
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Modificato da - balrog in data 23 giugno 2005 13:11:06 |
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ultimo
Albero
Spiaggia libera
781 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2005 : 10:45:19
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Citazione:
Messaggio inserito da balrog
Lo farņ Ultimo....lo farņ...ma nel modo migliore: raccontandoti una storia...ma non sono io che devo dirti di cosa "pentirti" o del perchč...
la troverai al suo giusto posto...
balrog
[xx-(][xx-(][xx-(] quando fa cosģ... 'un lo reggo... [xx-(][xx-(][xx-(] |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'č !
3022 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2005 : 10:55:03
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Citazione:
Messaggio inserito da ultimo
Citazione:
Messaggio inserito da balrog
Lo farņ Ultimo....lo farņ...ma nel modo migliore: raccontandoti una storia...ma non sono io che devo dirti di cosa "pentirti" o del perchč...
la troverai al suo giusto posto...
balrog
[xx-(][xx-(][xx-(] quando fa cosģ... 'un lo reggo... [xx-(][xx-(][xx-(]
[:246] [:81] eehhhmm !!!! scusate !!! [:D]
Trilly
^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
In politica,
se vuoi che qualcosa venga detto,
chiedi ad un uomo.
Se vuoi che qualcosa venga fatto, chiedi ad una donna.
(M.Thatcher)
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2005 : 11:03:11
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...sarą,forse, per il "peso" delle mie argomentazioni...heheheh !!
bal |
Modificato da - balrog in data 23 giugno 2005 11:03:42 |
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ultimo
Albero
Spiaggia libera
781 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2005 : 13:16:20
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Citazione:
Messaggio inserito da balrog
...quindi Ultimo siamo d'accordo che il problema č far applicare le leggi oggi vigenti nella loro interezza e non crearne di nuove del tutto "peggiorative....(come di quella sulla "castrazione chimica" o "reale" di cui si discuteva pił sopra...
Mai detto il contrario...
[8D] |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'č !
3022 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2005 : 15:47:07
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"Quando ci si impegna per raggiungere un obiettivo tutti i mezzi sono buoni.
Esercitai le mie arti da playboy ormai lontane nel tempo e rivolsi alla presidentessa finlandese le mie amorevoli cure"
[:39][:261][:81][:81]
Trilly
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Ciņ che preoccupa un grande non preoccuperą mai un bambino
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Elanor
Ghianda
Colle Malamerenda
51 Messaggi |
Inserito il - 24 giugno 2005 : 08:59:04
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Personalmente sono contro alla legge del taglione, č vero č associabile e realizzabile solo in una societą del passato; perņ un po' di lavori forzati secondo me a certa gente non farebbero poi cosģ male!![}:)][}:)]
Pensate, se i detenuti invece di passare 6 mesi, 1 o 10 anni di prigionia in una cella senza fare nulla, fossero impiegati in lavori socialmente utili (costruzione di case per esempio).
Il lavoro duro secondo me č un deterrente per la criminalitą molto pił convincente di qualche anno di galera[;)]
A red sun rises blood has been spilt this night |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 24 giugno 2005 : 09:50:16
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Citazione:
Messaggio inserito da Elanor
Personalmente sono contro alla legge del taglione, č vero č associabile e realizzabile solo in una societą del passato; perņ un po' di lavori forzati secondo me a certa gente non farebbero poi cosģ male!![}:)][}:)]
Ecco, su questo potrei essere d'accordo, valutando bene modi e tempi (non per niente, la parola "galera" per designare la prigione deriva dalle galere, navi su cui i detenuti venivano utilizzati come rematori.
Perņ, mi sorge un dubbio: un sarebbe un danno per la gią problematica situazione della disoccupazione?
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
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AmonSūl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 24 giugno 2005 : 10:00:41
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W i lavori forzati!
ho spostato la mia risposta in Ma quale Legge?..... Facciamo che continuiamo di lą per non fare casini?
x Trilly: un piccolo suggerimento per le volte successive... magari se il nuovo topic prende spunto da questi post, si potrebbero splittare nel nuovo topic e poi proseguire di lą... [;)]
CollevEnt [:381]
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"Tutto ciņ che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciņ che io scrivo accade", fu la risposta. [:115] |
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Report - News dal mondo
