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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


4501 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 10:13:32  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
di nulla Trilly, è per l'appunto la Rosie che ha proposto, penso che farà pressioni lei... ^____^

per la questione delle spiagge sono d'accordo che Sharm El Sheik l'abbiamo costruita noi italiani e che poi ci andiamo pure in vacanza, ma ci lamentiamo se qualcuno vuol fare lo stesso da noi (e di zone simil-desertiche in Sardegna ad esempio ce ne sono...). Solo che vorrei portare l'esempio della Croazia, in parecchie zone... ebbene, tutte le coste sono pubbliche (anche perchè non c'è il posto per mettere un ombrellone uno... sono tutte o quasi rocce...), quindi il comune dà la spiaggia gratis, ci mette le docce ed eventualmente le cabine... nell'entroterra concede alcuni permessi (rigorosamente controfirmati dagli ambientalisti) per costruire strutture ricettive che rispettino l'ambiente (almeno in parte...[;)]).
E' così difficile, almeno a livello teorico? O mega-strutture o niente?

CollevEnt [:381]
_________
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ultimo
Albero



Spiaggia libera


781 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 11:21:33  Mostra Profilo Invia a ultimo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Rosie

NOta: Ancora non mi capite.

Come mi sento abbattuta da cio che sento in questi giorni e sorpattutto di non avewr tempo di sbottare ocn voi e poi me le dimentico...
La donna che ammazza il figlio e tutti si scandalizzano allo stesso modo con cui si scandalizzano quando scoprono che la Fallaci è stata denunciata, per dio! E' stata denunciata eoni fa!
Tante cose mi urtano enormemente ma non ho con chi incavolarmi, sono circondata da cattodestrorsiconservatormoralisti.
Un incubo. Quando mi va di culo sono radicali.
Compatitemi.

Radio 2, la mia radio, mi aiuta a sopravvivere.

.:..::::....::...::::..
So molte più cose di quante non riesca a ricordarmene



[?][?][?] Viva la libertà di pensiero, ma giuro che non capisco il nesso tra scandalizzarsi per un infanticidio (l'ennesimo e a mio parere evitabile... ma ne possiamo parlare a parte) e scandalizzarsi per una denuncia alla Fallaci, visto che (a parte i tempi della stessa denuncia) lei stessa ha fatto querele a iosa ad altri soggetti.

I due fatti sono su piani distanti qualche eone (appunto... [:))] ).
... non capisco il riferimento.
[B)]
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 11:32:04  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
un grazie alla Rosie [:D][:I]

Per tornare al discorso delle spiagge, la Croazia Amon non si presta alla possibilita' di "costruire" mega strutture se non nei pressi, solo alcune zone perche' appunto la quasi totalità delle spiagge istriane è costituita da rocce.
Se da una parte questo permette d'avere un'acqua limpidissima e tanto pesce, d'altro canto non concede ai bambini di fare i loro giochi, ai disabili di entrare facilmente in acqua.

Quindi e' chiaro che non vi sia uno "sfruttamento" e ancor piu' chiaro e' il discorso legato al diverso sistema politico.

Vogliamo portare un poco di esempi di sfruttamento ambientale? Eccoli con nome, cognome e localita':

. Tenerife (Canarie) hotel a 4 stelle direttamente sul mare (Las Palmeras)
. Lanzarote (Canarie) direttamente sulla spiaggia mega strutture di complessi a 4 stelle (Hesperia Playa Dorada)
. Isola di Sal (Capo Verde) complessi di costruzioni a 4 stelle direttamente sul mare (Bravo Club)
. Kelibia, Djerba, Mahdia (Tunisia) direttamente sulla spiaggia
complessi alberghieri a 4 stelle
. Rodi, Kos, Santorini (Grecia) direttamente sul mare il Blue sea, il Lindos ecc. ecc..
. Mar Rosso....praticamente cementato
. Dubai... sfruttato quanto basta dagli Emirati
. Malindi in Kenia addirittura il Sea Club Tropical Village costruito sulla spiaggia che arriva fino al parco marino....
. Atollo di Felidhu nelle Maldive... il Bravo Club
. Isola di Roatan in Honduras... anche qui....
. Cuba club Playa Pesquero direttamente sulla spiaggia
. Messico il club Hacienda ad Akumal

e potrei citarne moltissimi altri...

Qualcuno mi potra' dire ma tu ci sei stata? no non me lo posso permettere, ma ho visto le fotografie ed i filmati e questo mi e' bastato....
Quello che mi urta in maniera veramente "ingrifata" e' quando mi si viene a fare la polemica retorica che si va in queste zone per portare il benessere.... a chi? principalmente nelle tasche delle multinazionali, lo abbiamo tutti visto quando c'e' stato lo tsunami, tutti e dico tutti si sono principalmente preoccupati della ricostruzione degli alberghi.... se poi la capanna del pescatore e' andata in frantumi.... chi se ne frega.....

Per non parlare di coloro che poi le vacanze le fanno "sempre" all'estero perche' le spiagge dell'Italia ed il suddetto mare fanno schifo e che "comunque" si scandalizzano per del cemento in piu' [}:)] senza magari pensare che il cemento l'hanno costruito anche altrove per l'agiatezza dei turisti che sicuramente non stanno nelle capanne.... [:V]

Trilly


P.S. anche io voglio andare sempre nella mia isola sperduta nell'oceano.... ma non a costruirvi una casa con cemento preferirei fare come Robinson Crusoe...[:D]

^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
L'intuizione di una donna
è molto più vicina alla verità
della certezza di un uomo!
(J.R.Kipling)

Modificato da - trilly in data 03 giugno 2005 12:00:07
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balrog
Rossosaggio




Ireland


2052 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 13:07:24  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
....NON mi tirerai dentro questa polemica "strumentale" trilly...io sono tra i primi a dire che si deve "sfruttare" il turismo in modo equo e solidale....

...comunque ti ricordo come inciso che il riferimento alla costa rocciosa della Croazia che impedirebbe la cementificazione che hai fatto cozza in maniera vistosissima col fatto che l'intera costa di Sharm è assolutamente rocciosa e senza spiaggia alcuna (solo Naama Bay ha una spiaggia di circa un KM..)...per la cementificazione di zone scogliose siamo dei maestri visto cos'è successo alla zona del Nord della Sardegna,quella denominata,mi pare,"rocce rosse".

Il governo delle Maldive è estremamente attento all'apertura di nuovi insediamenti turistici,tanto da aver destinato solo il 10% delle isole a sfruttamento turistico.

Non parliamo dell'embargo su Cuba e di "cosa" gli americani farebbero a quell'isola sae ci mettono le loro zampe pelose sopra.

Resto comunque perplesso quando si vuole avvicinare la situazione di un paese "ricco" (quale l'Italia....detto dal sig.Bandana in persona)e paesi poveri che hanno nel turismo quasi l'unica risorsa per campare.

Assolutamente d'accordo che lo sfruttamento selvaggio va impedito in ogni parte del mondo comunque.
Fare discariche abusive in casa d'altri è sempre stato un vezzo non mio e a dirla tutta sono proprio gli stessi che fanno queste proposte qui da noi a volerle.

balrog

P.S. ...prova a vivere all'aperto in un'isoletta "selvaggia" del Cile senza riparo,poi mi dici...(sorrisi)

P.P.S. ...il mare italiano è bellissimo (almeno in alcune zone)...l'anno scorso sono stato a S,Maria di Leuca...magari ci fosse meno gente in Agosto e a costi più abbordabili (chiesti quest'anno 980 euro a settimana di affitto per una casetta di 50 mq in stesaa zona )...

Modificato da - balrog in data 03 giugno 2005 13:17:18
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 13:17:31  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
NON e' mia intenzione tirare dentro te in questa discussione non vedo perche' pensi che io voglia tirarti dentro....

per quanto riguarda il Mar Rosso ed esattamente Sharm:
. club Nubiam village 4 stelle a Naama Bay
. club Hauza beach resot sulla spiaggia a circa 20 km da Naama bay
. club Sheraton Sharm sulla spiaggia sabbiosa di fronte all'isola di Tiran e dista 5 km da Naama Bay
e sono tutti complessi turistici che vanno dalle 4 a 5 stelle....

le coste della Croazia impediscono insediamenti sul mare perche' le spiagge non ci sono....




Trilly

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balrog
Rossosaggio




Ireland


2052 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 14:04:38  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...mi sembra che i riferimenti alle vacanze all'estero siano chiarissimi...

...ma se non fossi io il destinatario allora diciamo che ne resto fuori...

bal

P.S. ...vuoi che ti elenchi quanti hotel e villaggi ci sono nella zona di Sharm ?....e che si trovano senza spiagge ??

Modificato da - balrog in data 03 giugno 2005 14:06:18
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


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Inserito il - 03 giugno 2005 : 14:10:45  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da balrog

...mi sembra che i riferimenti alle vacanze all'estero siano chiarissimi...

...ma se non fossi io il destinatario allora diciamo che ne resto fuori...

bal

P.S. ...vuoi che ti elenchi quanti hotel e villaggi ci sono nella zona di Sharm ?....e che si trovano senza spiagge ??




ho gia' i cataloghi delle varie agenzie, Alpitour Franco Rosso, PleaseGiveWay e molti altri, se lo desideri indirizzi e numeri di telefono te li posso fornire io.
Cordialita'

Trilly

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balrog
Rossosaggio




Ireland


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Inserito il - 03 giugno 2005 : 14:44:27  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...allora faremo un summit...ma credo che questo abbia poco o nulla a che fare con la cementificazione delle spiagge in Italia in dispregio di ogni regola ambientale...

bal
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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


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Inserito il - 03 giugno 2005 : 15:17:57  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sono parzialmente d'accordo col Balr... la concessione eterna delle spiagge e la costruzione selvaggia sono due cose che devono essere evitate...
ed esiste anche il turismo che porta benessere senza portare tutti quei danni...
io a Sharm non ci sono mai stato, certo però non lo prenderei come esempio di turismo perfetto...

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trilly
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Inserito il - 03 giugno 2005 : 15:46:20  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Amon mi puoi spiegare che vuoi dire con "turismo perfetto"?

Sai sono molto ignorante in fatto di turismo e lo dico senza ironia neh... [:D][:^] perche' pare che io non capisca o forse piu' giustamente il mio cervello non apre certe porte.... [:D][:^]

Trilly

^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
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balrog
Rossosaggio




Ireland


2052 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 16:29:13  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Posso risponderti io trilly se posso...magari ci provo...poi magari chiacchieriamo un po' più diffusamente.....

proprio alle maldive ho letto questo cartello qualche anno fa:

"lascia le impronte su questa sabbia straniero e fa che siano le uniche cose che diranno che tu sei passato di qui"

il turismo si può fare intelligentemente o stupidamente come ogni altra cosa,si può "fare" e si può "lasciar fare",nei miei limiti (anche angusti ammetto) ho cercato di vedere aldilà dell'albergo anche la gente e le sue condizioni di vita,il più possibile senza paraocchi.
Spesso quel che ho sentito e visto mi ha fatto pensare e certo non mi è piaciuto....ci sono tanti bei posti al mondo che sono inferni per chi ci vive,ci vado da "turista" non da "missionario" lo so, ma faccio del mio meglio per migliorare le loro condizioni e quando posso li aiuto lì e qui...

li aiuterei di più non andandoci ??
non so dire...io credo di no...
alcune volte (a S.Domingo ad esempio) mi sono vergognato di essere occidentale ma quando ho fregato da mangiare al ristorante dell'albergo (e non volevano) e lo ho portato a quei poveracci della spiaggia libera che vendevano le loro povere cose,loro mi hanno ringraziato (e io mi sono sentito una merda),PERO' mi è servito...

quando sono andato a Cuba lo stesso...

e ad Antigua lo stesso...

e se appena posso dovunque mi capita di andare...

ma SEMPRE mi son sentito dire di tornare e di non abbandonarli...

quello di sapere la verità dietro i lustrini e di tornare e di far qualcosa,questo è "turismo responsabile" per me.

Anche se pieno di manchevolezze lo so.


bal




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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2005 : 22:05:23  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
la domanda l'ho fatta ad Amon e non rivolta a te comunque grazie per le tue ulteriori delucidazioni.

Trilly

^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
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Rosie
Lebid toerin





2010 Messaggi

Inserito il - 04 giugno 2005 : 00:43:12  Mostra Profilo Invia a Rosie un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ultimo, rileggi bene il mio messaggio...[:-p] sono abbattuta appunto dallo scandalizzarsi per l'infanticidio allo stesso modo per cui ci si scandalazza per la denuncia alla Fallaci, entrambi evidenti casi di sensazionalismo telegiornalistico... (ovvero, fa notizia solo come e quando ce lo vengono a dire in tv)
Per la cronaca, sui giornali il caso della Fallaci è seguito da mesi, e per la cronaca avevo appena finito di vedere il tg5 che diceva così
"...sembrerà assurdo, ma Oriana Fallaci, la scrittrice di "...." è stata denunciata, pensate, per vilipendio alla religiozne islamica per alcuni pezzi, giudicati offensivi nel suo libro"
...
"pensate!?"

subito prima la notizia dell amadre infanticida
" ecco vedete le prime immagine della giovane donna che ha confessato di avere assassinato suo figlio di appena cinque mesi, eccola in tuta che camina piano verso le scale che la porterano nella clinica psichiatrica, quelli che una volta si chiamavano manicomi, i manicomi non esistono più ed ora queste persone che hanno commesso assassini, infanticidi parricidi come Pietro Maso che uccise i genitori ani fa (segue elenco di nomi di assassini) ora vano per seguire delel cure per farli , dopo pochi mesi tornare in libertà..."

Il servizio continuava... e a me viene ancora male...

Si può fare un servizio del genere!?

Ogni volta che al tg vedo certe notizie, tutti i servizi sulla dieta ed il tempo, ed il caldo che fa... mi chiedo quante notizie NON mi vengono date...
...e per questo trovo meraviglioso e geniale il titolo del programma di Fazio...

Pace e bene.



.:..::::....::...::::..
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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


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Inserito il - 04 giugno 2005 : 02:10:13  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io la penso più o meno come il Balr (e mi raccomando, Trilly, il forum è pubblico, altrimenti scriviamoci mail [;)][:D])... solitamente accetto la realtà, anche quando non la condivido...
Certo, i duri e puri a volte sono più coerenti, ma esistono anche altri modi di non creare danni al mondo... basta un po' di attenzione...

per turismo perfetto intendo quello che non crea il minimo impatto sul luogo e anzi contribuisce a migliorarlo... vedi il trekking in un'estesa regione del Nepal di cui ora non ricordo il nome, ma lì c'è il numero chiuso dei turisti e ti devi portare tutto il necessario e riportare indietro i rifiuti...

ma ripeto che c'è anche un turismo accettabile...

Un mio amico ha fatto un viaggio alle Canarie, non ricordo più quale delle isole, forse Lanzerote, comunque raccontava che c'è un'isola quasi incontaminata, ma che stanno iniziando a cementificare per costruire alberghi e strutture come nell'isola su cui aveva lui l'albergo... Insomma era un po' dispiaciuto, ma poi ha pensato che lui in strutture così ci andava, quindi contribuiva in qualche modo alla distruzione... d'altra parte l'hotel era bellissimo e il suo impatto ambientale non era così grosso...
bisogna trovare compromessi insomma...

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trilly
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nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 04 giugno 2005 : 09:40:49  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie Amon, [:D] (certo che lo so che il forum è pubblico [:D][:^]) non volevo certo innescare una polemica ma dire soltanto che, se il territorio ambientale conserverà comunque un aspetto vivibile con ecosistema ecc. ecc. ma ben venga allora una riqualifica di quelle spiagge che magari oggi sono diventate discariche....

Non me la sento a priori di condannare una cosa che ancora non ha dato risultati... tutto qui...
Del resto basta vedere l'edilizia abusiva che alcuni comuni, regioni e province hanno concesso per renderci conto dello scempio del territorio oppure di ettari di terreno bruciati sulle coste del Gargano....

Come giustamente hai detto tu bisognerà trovare dei compromessi ma non certo sbattere la porta sul muso [:D]



Trilly

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Modificato da - trilly in data 04 giugno 2005 09:45:36
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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


4501 Messaggi

Inserito il - 04 giugno 2005 : 10:08:03  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
A questo proposito...
in un comune in provincia di Belluno, a Zoldo Alto, la nuova giunta è stata eletta col preciso scopo di fermare la crescente cementificazione per la costruzione delle seconde case, consapevoli che il paesaggio e l'ambiente sono l'unica risorsa importante del turismo... in un paese che invece delle seconde case (300 case degli abitanti, oltre 600 seconde case) avrebbe bisogno invece di un paio di alberghi...
Ebbene... la Regione Veneto ha bocciato la variante al piano regolatore e si sospetta che ci siano dietro grossi interessi speculativi... a quanto pare la giunta non riesce a fermare la cementificazione...
[((][((]

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Silma
Ent




Abruzzo


2934 Messaggi

Inserito il - 04 giugno 2005 : 19:31:38  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Silma Invia a Silma un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E a proposito di deturpamento del paesaggio, l'attuale Agrigento, forse l'ho già scritto da qualche parte, a quest'ora sarebbe giunta con cemento e palazzi sino alla Valle dei Templi, non fosse stato il terremoto a fermare i lavori. Tuttavia, sorge tutt'ora su un colle in faccia alla valle, colle che sorge su di una falla altamente sismica (fortuna degli agrigentini se finora nessun epicentro si è mai trovato sotto la loro città) e per questo accuratamente avitato da tutte le popolazioni passate di lì in precedenza (Greci, Arabi e Normanni). L'effetto è orribile, perchè quei palazzoni stile Lego, altamente antiestetici, così arrampicati sui fianchi del colle dalla base alla cima, formano una solta di caotico affastellamento casa su casa, coronato da antenne della TV locale. [xp]

umilmente vostra
Silma

<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>>
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BiancaDama
Arbusto



515 Messaggi

Inserito il - 05 giugno 2005 : 23:26:42  Mostra Profilo Invia a BiancaDama un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da AmonSûl
su un blog, commentando invece la revoca della laurea per Battiato, confrontandola con quella concessa invece ad un altro "pilastro" della cultura... Vasco... facevano una classifica sulle prossime lauree:
- Costantino (24 voti)
- Rocco Siffredi (17 voti)
- Flavia Vento (11 voti)
- Pupazzo Gnappo (7 voti)
- Aldo Biscardi (4 voti)
- Corrado Gentile (4 voti)
- Bobo Vieri (2 voti)
- Little Tony (1 voto)
- Gianfranco Vissani (1 voto)



hihihi.... non era un blog, è il forum degli studenti della IULM, l'università che ha dato la laurea a vasco.
Gli studenti di siffatto forum sono abbastanza arrabbiati.
Anche perchè la iulm ha qualche problema organizzativo interno, e l'idea più diffusa è che si cerchi di distorgliere l'attenzione dalle cose serie, con queste stupidaggini.
Idea che, parzialmente, condivido.
Certo che da Urbino non me l'aspettavo. valentino rossi non ha nemmeno il diploma!
Le laurea ad honorem è diventata una disgustosa trovata pubblicitaria (vi faccio notare che maggio è il mese delle preiscrizioni)


(Solidarietà a Rosie per questo senso di essere circondati dai democristiani e non sapere con chi lamentarsene. Io sento un rigetto anti cattolico fortissimo. Mi dà un po' fastidio provare questa cosa, perchè io capisco parte delle loro ragioni, e cmq anche loro sono liberi di pensarla come gli pare.
Credo sia una sorta di overdose... tra morte del papa, elezione del nuovo papa, referendum "sulla vita non si vota"....)

________________________
C'è, tra le nuvole di un sigaro, la voce di uno zingaro che un giorno di gennaio gridò C'è, o almeno credo ci sia stato, un fedelissimo soldato che per sempre quella voce cercò e che diceva...
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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


4501 Messaggi

Inserito il - 06 giugno 2005 : 00:29:09  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
la colpa è spesso divisibile... ^____^

comunque sogno che non dobbiate reprimere l'anticlericalismo o anticristianesimo che provate... ma che riusciate a farlo scivolare da voi e superarlo... così dall'altra parte della barricata riuscire a dialogare senza derogare alle proprie convinzioni, ma anche senza trincerarsi dietro barricate...

I have a dream... to have a dream... [:o)]

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Silma
Ent




Abruzzo


2934 Messaggi

Inserito il - 07 giugno 2005 : 19:20:46  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Silma Invia a Silma un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non so se metterlo qui o nel TG...
Sono rimasta sconvolta dalla notizia di quei due fidanzati aggrediti...lei l'hanno violentata sotto gli occhi del fidanzato...Ho pena per la ragazza perchè solo una donna può capire davvero cosa significhi una simile violenza (non che gli uomini non abbiano la sensibilià per farlo, ma è un fatto proprio fisico e psicologico assieme), ma ancora di più per il ragazzo, per come deve essersi sentito soprattutto dopo...

umilmente vostra
Silma

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balrog
Rossosaggio




Ireland


2052 Messaggi

Inserito il - 08 giugno 2005 : 08:31:11  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...la notizia ha colpito molto anche me,forse per la sua "quotidianità"...stavo pensando che nel branco c'erano due o tre minorenni....mi è venuto in mente la "non punibilità" e il fatto che forse bisognerebbe rivedere i limiti di età per applicarla...

forse...anzi sicuramente non servirà,ma la situazione sta precipitando.

Bisognerebbe applicare il sistema anglosassone del "so quel che sto facendo"?
Dell'"intendere e volere" ?
I casi in Inghilterra di omicidi efferati tra ragazzini e le relative condanne si basano su questo assunto.

Se un minorenne commette un reato grave bisogna colpire lui personalmente,non potendo colpire in modo efficace l'ambiente dove è vissuto?
E se no,come fare per non rimetterlo in libertà col rischio di altri reati (magari più gravi...i minorenni in questione avevano già precedenti per rapina) ??

La repressione in sè non serve ma casi come questo fanno molto riflettere.
Aldilà di una generica affermazione di principio non riesco a vedere soluzioni praticabili.


balrog
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Elessar
Germoglio




212 Messaggi

Inserito il - 08 giugno 2005 : 15:46:51  Mostra Profilo  Invia a Elessar un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Elessar Invia a Elessar un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
"La spesa militare a livello mondiale nel 2004 ha superato i mille miliardi di dollari e le prime 100 aziende produttrici di armi nel 2003 hanno incrementato gli ordini del 25% rispetto all'anno precedente. Sono questi alcuni dei dati rivelati dal rapporto 2005 del Sipri, l'Istituto internazionale di Stoccolma per la ricerca sulla pace, presentato ieri nella capitale svedese.

Si tratta della prima volta, dopo la fine della Guerra Fredda, che viene oltrepassata la significativa cifra del trilione di biglietti verdi americani (l'incremento complessivo è stato del 6%) e sono proprio gli Stati Uniti i protagonisti dell'impennata. Da soli, infatti, e per la "guerra al terrorismo", l'anno scorso hanno speso 455,3 miliardi: 41 in più del 2003, quasi la metà del totale e più degli investimenti delle 32 nazioni più potenti.

Al secondo posto l'alleato più fedele, la Gran Bretagna, che però ha visto diminuire i suoi investimenti in armi da 51,1 miliardi di dollari a 47,4. Poco più sotto, e pressoché stabili, la Francia, con 46,2 miliardi, e il Giappone con 42,4. Cresce, di un paio abbondante di migliaia di milioni la spesa militare della Cina, Paese nel quale si sta registrando un cambiamento di orientamento: da sempre dipendente dalla Russia per l'acquisto di armi finite, recentemente si sta convertendo alla raccolta di componenti e tecnologie da utilizzare in centri produttivi interni e allontanando dalla dipendenza dall'ex Unione Sovietica a causa del rapido invecchiamento dei suoi armamenti.

Proprio la Russia stupisce per la sua ottava posizione (con una spesa di 19,4 miliardi, in crescita rispetto ai 18,5 del 2003), preceduta dalla Germania (sesta con poco meno di 40.000 milioni) e dall'Italia (settima), i cui investimenti bellici si confermano poco sotto i 28 miliardi (27,8 nel 2004 e 27,6 nel 2003). Chiudono la lista dei primi 15, che muovono da soli l'85% di questo mercato, Arabia Saudita, Corea del Sud, India, Israele, Canada, Turchia e Australia, tutti tra i 10 e i 20 miliardi da quest'anno.

Rilevando che l'incremento di spesa più consistente si è registrato tra il 2002 e il 2004, in occasione delle operazioni militari in Iraq e in Afghanistan, dal Sipri fanno sapere che per la pace disarmata ci sono poche speranze per l'avvenire. Secondo la ricercatrice dell'istituto Caroline Holmqvist, entro il 2010 la spesa globale per gli armamenti potrebbe addirittura raddoppiare."



Andiamo sempre peggio...

"Non avevo la linea della fortuna. Mi sembrava una cosa orribile... E fu così che presi il rasoio di mio padre e me ne feci una lunga e profonda " (Corto Maltese)
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balrog
Rossosaggio




Ireland


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Inserito il - 10 giugno 2005 : 10:37:35  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Evviva torna la D.C.(la tanto amata e mai abbastanza compianta.....)


"Se il presidente Berlusconi avrà il coraggio di fare un passo indietro - dice Tabacci - a quel punto credo che tutto lo scenario politico italiano subirebbe una scossa tellurica, una parte del centrosinistra tornerebbe a ragionare sulle regole del gioco e potrebbe partire un processo politico significativo".

Per Tabacci, "se crolla questo bipolarismo, non sono io che mi devo spostare e neppure Francesco Rutelli. Ci ritroviamo nello stesso luogo". L'esponente dell'Udc ritiene credibile l'ipotesi di un passo indietro del Cavaliere, tanto più che "ho parlato per telefono con il presidente Berlusconi" e "io, Bruno Tabacci, penso che Berlusconi si sia posto il problema di interpretare in maniera corretta i risultati elettorali che, con l'eccezione di Catania, non lasciano dubbi. Berlusconi è consapevole che si sta consumando un referendum su di lui a seguito del suo protagonismo assorbente".

Quindi, in caso di una sua 'rinuncia', "cambia tutto. Pensi ai popolari della Margherita come De Mita che hanno fatto dell'antiberlusconismo una ragione di vita. Senza Berlusconi le carte si ingarbuglierebbero. Anche perché il candidato del centrodestra non potrebbe che essere Pier Ferdinando Casini"



...er mejo de lì zombi....a volte ritornano (o non sono mai andati via)...a quando la "rinascita socialista" ?


balrog





Modificato da - balrog in data 10 giugno 2005 10:38:14
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Elessar
Germoglio




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Inserito il - 10 giugno 2005 : 12:16:11  Mostra Profilo  Invia a Elessar un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Elessar Invia a Elessar un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Berlusconi assegnerà un premio al migliore programma televisivo o radiofonico che esalterà con maggiore efficacia "l'immagine positiva della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio tra persone di sesso diverso"...

Beh mi sembra la migliore pensare e da dire quando la nostra economia è attaccata da ogni organo di studio economico del globo terracqueo e quando il suo nuovo governo fa ormai acqua da tutti i punti... scherziamo, occupiamoci di fiction...

Se c'era ancora bisogno di ribadirlo: stiamo tornando al ventennio fascista...

"Non avevo la linea della fortuna. Mi sembrava una cosa orribile... E fu così che presi il rasoio di mio padre e me ne feci una lunga e profonda " (Corto Maltese)
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BiancaDama
Arbusto



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Inserito il - 10 giugno 2005 : 13:58:02  Mostra Profilo Invia a BiancaDama un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Elessar

Berlusconi assegnerà un premio al migliore programma televisivo o radiofonico che esalterà con maggiore efficacia "l'immagine positiva della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio tra persone di sesso diverso"...



non per fare quella polemica a tutti i costi...
Ma visti quali sono i temo sociopolitici più scottanti in questo periodo, mi viene da chiedermi quali e quanto potenti siano le pressioni dietro a questo scelta...
O è un caso? [xx(]

________________________
C'è, tra le nuvole di un sigaro, la voce di uno zingaro che un giorno di gennaio gridò C'è, o almeno credo ci sia stato, un fedelissimo soldato che per sempre quella voce cercò e che diceva...
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Tradotto Da: Vincenzo Daniele & Luciano Boccellino- www.targatona.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.03