| Autore |
Discussione |
|
Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
 Inserito il - 17 marzo 2004 : 19:58:35
|
Eh, magari le mostrassero quelle immagini, Balrog. Servirebbe ad uscire dalla fiction ed a far vedere ciò che avviene davvero in guerra.
Sarebbe anche un modo per rispettare le vite dei cronisti che sono morti al fronte...
Invece ci becchiamo i racconti di improbabili bunker alla Diabolik , il mullah che scappa in motorino, la tizietta Linch che resiste e viene salvata con azione commando... solo per restare in zona USA.
Qui da noi c'è il Vespone con i modellini ed Andrea Nativi che allegramente ci spiega le mirabilia delle cluster bomb, riuscendo a far piangere la moglie di Gino Strada, che ha visto cosa può succedere ad un bambino che le raccoglie.
Mi sa che le immagini proposte da Samarcanda non le vedremo. Forse sono stato un po' pesante, nel caso mi scuso per lo sfogo.
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
 |
|
|
Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 18 marzo 2004 : 00:49:46
|
...........Continuazione
Quelli che parlano di Urbani
Quelli che leggono il decreto e si chiedono quando andrà in vigore
Quelli che dicono che avrà effetto retroattivo, oh yeah
Quelli che il decreto parla solo di film e scaricare tutto il resto è legale
Quelli che disdicono l'ADSL
Quelli che non disdicono l'ADSL perché i provider non li denunceranno mai per non perdere i clienti
Quelli che i provider gli controllano tutto il traffico ma falsificano i log per non denunciare i clienti, oh yeah
Quelli che la Telecom è dalla loro parte
Quelli che la Telecom influenza le leggi a loro favore
Quelli che la Telecom influenza le leggi a loro sfavore
Quelli che la Telecom c'ha Rosso Alice, oh yeah
Quelli che han sempre comprato quello che han scaricato
Quelli che non scaricheranno e non compreranno niente, perché non hanno mai comprato niente
Quelli che smetteranno di comprare
Quelli che non si sa cosa comprano ma scaricano anche quello che non gli interessa e adesso smettono, oh yeah
Quelli che nonostante ci siano già stati mille "Secondo me", "Riflessione", "Chiarimenti" hanno un "Secondo me", una "Riflessione", dei "Chiarimenti"
Quelli che non ci capiscono niente ma fanno finta di capirci
Quelli che non capiscono niente e basta
Quelli che capiscono tutto, oh yeah
Quelli che è tutta colpa di Berlusconi
Quelli che in Italia c'è un regime e si sta meglio nel Nicaragua
Quelli che non si sono mai curati di niente ed adesso che li si tocca da vicino si arrabbiano
Quelli che non si informano, oh yeah
Quelli che fermano il Mulo
Quelli che lo fanno andare a mezzo servizio
Quelli che non lo fermano e se vengono i finanzieri a casa li picchiano
Quelli che andranno veramente in galera, oh yeah
________________________________________________
Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
|
|
|
trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 18 marzo 2004 : 10:12:38
|
"Il ministro dell'Interno Pisanu ha avvertito che le voci su "probabili, imminenti" attentati islamici in Italia appaiono, allo stato delle cose, "prive di fondamento". Pisanu ha assicurato che "comunque nessun indizio, nessun sentore di rischio e' sottovalutato" e che "Per sostenere l'impegno contro il terrorismo e' stato previsto un apposito fondo di 125 milioni di euro destinato a spese di investimento per esigenze infrastrutturali".
************
commentino molto semplice senza troppi giri di parole:
. da noi gli attentati? ma che scherziamo.... siamo in una botte di ferro
. voci prive di fondamento? facciamo fare un corso accelerato di lingua straniera ai nostri ministri
. comunque nessun indizio e' sottovalutato ? nel caso chiamiamo i Ris di Parma forse loro ci capiscono
E qui viene il bello.... 125 milioni di euro per le esigenze "infrastrutturali" ......quali ? chi ci mangia? [}:)] [:(!]
Questa mattina poi al TG1 hanno ribadito che noi abbiamo la piu' alta tecnologia e che siamo perfettamente in grado di tenere tutto sotto controllo [:o)].....
AL LUPO AL LUPO .... stiamo diventando come gli "americani" ? Per la serie "NOI SIAMO" e a NOI NULLA PUO' ACCADERE.......[:(!][:(!]
Trilly
*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*
"Hana wa sakuraji,
hito wa bushi "
tra i fiori il ciliegio
tra gli uomini il Guerriero
Un brindisi al Samurai che e' in me ....
|
|
|
|
Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 18 marzo 2004 : 13:02:41
|
Citazione:
Messaggio inserito da Alex the Ruler
...........Continuazione
Quelli che il decreto parla solo di film e scaricare tutto il resto è legale
Quelli che disdicono l'ADSL
Quelli che non disdicono l'ADSL perché i provider non li denunceranno mai per non perdere i clienti
Quelli che i provider gli controllano tutto il traffico ma falsificano i log per non denunciare i clienti, oh yeah
a proposito della insuperabile legge europea di cui parla Alez, che punisce chiunque scarichi film e altro, che è stata FATTA da uno che è il direttore di una casa di distribuzione...^_^ e che Urbani ha affidato in Italia il controllo alla DIGOS...
Praticamente se non siamo terorristi la Digos ci arriva a casa comunque se scarichiamo!^___^
... fortuna che "tutte le nostre forze saranno messe a disposizione per sconfiggere il terrorismo"... e gli interessi delle multinazionali![xx(]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
|
|
|
|
balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 18 marzo 2004 : 16:12:43
|
X Gandalf:...ho letto le seguenti frasi;
A)"Premettendo che io sono a favore della pace per combattere la guerra e della politica della NON ritorsione armata..."
B)"io sono per la politica della NON ritorsione. Per ritorsione intendo tutte quelle azioni atte a rendere violenza alla violenza"
la seconda affermata con più forza perchè preceduta dalle parole "forse non mi spiego".
Mi paiono definire chiaramente una posizione non-violenta.
Inoltre se uno pone una domanda (non retorica)immagino (non ne sono certo,infatti ho inserito il termine "credo") abbia dei dubbi...
Ho quindi letto solo quel che hai scritto.
vvvvvvvvvvvvvvv
Per quanto riguarda la mia posizione sulla manifestazione di oggi organizzata dall'ANCI (non dal governo) a cui partecipano esponenti del governo e rappresentanti di partiti ad esso collegati,io ho espresso la mia non-partecipazione parlando di responsabilità DIRETTE nella recrudescenza del terrorismo e non di bandiere politiche,come del resto testimonia la mia presa di posizione critica riguardo alla guerra in Serbia.
Come ho già detto un'assunzione di responsabilità sugli errori politici che hanno portato a questa situazione disastrosa è necessaria e doverosa perchè si possa fare un pezzo di strada insieme.
In senso più generale la pace è un bene di tutti e così il poter vivere sicuri senza distinzioni di razza,religione,fede politica e quindi una manifestazione per la pace è "solo" una manifestazione PER la pace e semmai contro le forze (di qualsiasi genere) che operano contro di essa.
Di questi tempi è meglio essere "ovvi" (visto che a me tale precisazine così pare) piuttosto che rischiare di essere tacciati di essere "ambigui" (sport preferito dal nostro attuale governo).
balrog
P.S. Sul fatto di volere pace io credo si sia tutti d'accordo (perfino Bush credo),il problema è:
A)che "tipo" di pace si voglia ottenere
B)con quali strategie ottenerla
Queste sono domande fondamentali e,come si è visto con le marce per la pace dell'anno scorso,non si è assolutamente d'accordo.
|
Modificato da - balrog in data 18 marzo 2004 16:19:42 |
|
|
|
Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 18 marzo 2004 : 16:18:19
|
Oggetto:
discussione sul terrorismo.
Parere:
[img]http://www.nekochan.it/Public/avatar/Alex%20the%20Ruler/2004318155452_Alex.jpg[/img]
Risultato:
[:217][:38] [:49] [:89] [:142] [:15] [:19]
Sono arrabbiato ed sono in preda ai miei istinti pensando ai terroristi di ogni sorta e grado. Da quelli che mandano a quelli che eseguono. La guerra non è una bella cosa ed è quasi sempre da condannare ma se "basta" (è virgolettato non per sminuire la drammaticità della cosa ma per la facilità con cui questi ******* compiono atti terroristici) un attentato per modificare tutta una politica (come probabilmente è accaduto in Spagna. Un giorno prima Aznar aveva già pronti adesivi e cappellini di vittoria ed il giorno dopo aveva perso le elezioni) interna ed esterna ritirando truppe e chissà cos'altro.... allora hanno già conquistato il mondo. Chi mi conosce sà che non sono una persona violenta ma sono indicibili le cose che farei a quegli esseri indegni di appartenere a qualunque razza. Umana, animale o vegetale che sia perché contro ogni principio non dico buono ma neppure al limite della decenza.
Non mi sono espresso prima sull'argomento perché furente e per giunta non ho neppure letto gli altri posts per lo stesso motivo.
Sono e rimango incazzato e deluso e questi sentimenti, fomentati ogni giorno da più notizie provenienti da ogni TG, crescono e si moltiplicano tanto che ’l numero loro più che ’l doppiar degli scacchi s’immilla.
Collericamente Vostro...(no. non c'entra il mangiaspinaci)
________________________________________________
Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
|
|
|
AmonSûl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 18 marzo 2004 : 23:18:23
|
Oggi mi è dispiaciuto che ci fosse poca gente a Roma, insieme all'ambasciatore spagnolo, a dirgli che siamo loro vicini... che rifiutiamo il terrorismo e condanniamo chi lo usa...
non era il luogo per dibattere sulla guerra, non era il luogo dove distinguersi dai felloni che appoggiano il comandante in capo americano, nè per manifestare il proprio dissenso dal governo, per criticarlo... non era neanche il caso, come hanno detto alcuni di coloro che non hanno partecipato "la vera manifestazione contro il terrorismo è la nostra"... la vera... questa era finta, si ricordavano morti virtuali... no... capisco le questioni di principio, il distinguersi e l'accusare... ma sarebbe stato bello scendere in piazza due volte... tutti insieme... manifestare PER qualcosa, dice il Barl e io lo faccio mio... per solidarietà, per essere d'accordo almeno sul rifiutare di farsi sopraffarre dalla paura... per scegliere noi per primi di costruire qualcosa fregandocene di quelli che sanno solo distruggere (anche politicamente...) Peccato...
ma questa è solo un'opinione...
¸.•'´¯)¸.•'´¯)¸.•'´¯)
hanno beccato il chirurgo della clinica degli orrori, così la chiamavano...
quella dove facevano aborti clandestini... mamme incinte anche da sei mesi... Penso che a sentire una cosa del genere chiunque stia un po' male... Come fa una persona a non avere nessun rimorso? A fare una cosa così per "lavoro"?? Come fanno quelle persone a rifiutare lo status di "essenza umana" a quello che hanno dentro il grembo?
Ma come sempre poi aggiungo... come fanno a decidere che diventano umani solo dopo 14 settimane??
E' proprio vero che l'uomo addormenta i sensi di colpa nascondendosi le cose... più sono piccole, più sono giovani, meno sono umane, cosa si vuole che sia un minuto dopo il concepimento... solo un po' di "nulla" con un puntino al centro...
Più le guerre sono lontane meno fanno rumore, facciamo fatica a spendere più soldi per comprare in modo più corretto finchè non vediamo in tv quelle persone schiavizzate che preparano quelle cose esatte che noi compriamo... I morti lontani sono dei puntini nel cielo... invisibili se non si guarda bene... e io, noi, spesso riusciamo a guardare non troppo bene...
sto divagando... ^^
¸.•'´¯)¸.•'´¯)¸.•'´¯)
leggendo lo sfogo dell'Alez penso ad una proposta rivoluzionaria all'indomani dell'attentato dell'11 settembre...
la logica del perdono... qualcosa di inaspettato e che è suonato a molti (e penso che ancora molti sorridano beffardi) ridicolo e inattuabile... Non solo lavorare contro le ingiustizie come modo di lottare contro il terrorismo, ma perdonare quegli "animali" [;)], per togliere anche da noi quei modi, quei motivi, quei sentimenti che sono la base per la contrapposizione, la vendetta, la ritorsione, la visione egoista della propria realtà...
Ma a volte basta uno che lo fa e ha sempre un risultato, a volte nascosto o lontano nel tempo... E però pensate se invece di uno solo questa logica fosse stata di molti...
metto qui un piccolo esempio, forse stava meglio nel nuovo topic di Trilly sulla storia italiana, ma lo metto qui perchè, come tutti, ha colpito molto anche me, questo gesto veramente "rivoluzionario" (contrapposto al tipo di rivoluzione che i terroristi propugnavano):
«Vogliamo pregare anche per quelli che hanno colpito il mio papà perché, senza nulla togliere alla giustizia che deve trionfare, sulle nostre bocche ci sia sempre il perdono e mai la vendetta, sempre la vita e mai la richiesta della morte degli altri
Questa la preghiera di Giovanni Bachelet, nella chiesa di san Roberto Bellarmino di Roma, ai funerali del padre, assassinato due giorni prima (12 febbraio 1980) dalle Brigate Rosse. Fece il giro del mondo. Commosse perfino i carnefici.
Quattro anni dopo, dal carcere, i brigatisti inviarono una lettera a padre Adolfo Bachelet, gesuita, fratello di Vittorio: Ricordiamo bene le parole di suo nipote Giovanni, durante i funerali del padre. Quelle parole ritornano a noi e ci riportano là a quella cerimonia, dove la vita ha trionfato sulla morte, e dove noi siamo stati, davvero, sconfitti nel modo più fermo e irrevocabile.»
in queste occasioni mi capita spesso di pensare che la grandezza umana è incredibile... nascosta anche nel piccolo di una persona comune...
_________
"Viviamo nel paese delle ombre... il sole brilla sempre altrove; oltre una curva della strada, oltre la cima della collina..." (Viaggio in Inghilterra) [:115] |
|
|
|
balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 10:17:30
|
...allora VOTA (e fai votare) Rifondazione Comunista .....(sorrisoni)
...vedi che abbiamo lo stesso sogno????...(altri sorrisoni)
...FINALMENTE al governo (ma scritto grosso)...dopo quarant'anni posso permettermelo...
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
Io ero in Piazza Maggiore, "io ero lì quel giorno quando al male fu permesso di perdurare" (usando le parole sinistramente adatte del RING),e come sempre il governo era presente a "commemorare" i morti.
Erano sì presenti ma li ricordavamo solo noi,per loro era solo una finzione,un piccolo teatro,noia e guardare nervosamente l'orologio,Leone (allora Presidente,per chi non ricordasse) con le guardie del corpo che si guardava nervosamente intorno come se sapesse che noi sapevamo...(ieri La Russa faceva lo stesso)
Piazza, bella piazza
Piazza, bella piazza
ci passò una lepre pazza,
uno lo cucinò, uno se lo mangiò,
uno lo divorò, uno lo torturò,
uno lo scorticò, uno lo stritolò,
uno lo impiccò
e del mignolino ch'era il più piccino
più niente restò.
Piazza, bella piazza, ci passò una lepre pazza...
Ci passarono dieci morti
i tacchi, e i legni degli ufficiali,
teste calve, politicanti
un metro e mezzo senza le ali,
ci passai con la barba lunga
per coprire le mie vergogne,
ci passai con i pugni in tasca
senza sassi per le carogne.
Piazza, bella piazza, ci passò una lepre pazza...
Ci passò tutta una città
calda e tesa come un'anguilla,
si sentiva battere il cuore,
ci mancò solo una scintilla;
capivamo di essere tanti
capivamo di essere forti,
il problema era solamente
come farlo capire ai morti.
Piazza, bella piazza, ci passò una lepre pazza...
E fu il giorno dello stupore
e fu il giorno dell'impotenza,
si sentiva battere il cuore,
di Leone avrei fatto senza,
si sentiva qualcuno urlare
"solo fischi per quei maiali,
siamo stanchi di ritrovarci
solamente a dei funerali".
Piazza, bella piazza, ci passò una lepre pazza...
Ci passarono le bandiere
un torrente di confusioni
in cui sentivo che rinasceva
l'energia dei miei giorni buoni,
ed eravamo davvero tanti,
eravamo davvero forti,
una sola contraddizione:
quella fila, quei dieci morti.
...io ancora oggi dopo venticinque anni piango quando ascolto questa canzone.
Qualcuno ascoltandola potrebbe pensare che sia stata scritta oggi.
Ieri,come sempre è stato,c'erano le Istituzioni e i Partiti,i gonfaloni di (pochissimi) comuni e la piazza era VUOTA di gente,del popolo....e sai perchè???
..."perchè è la gente che fa la storia e sanno benissimo cosa fare"...(usando le parole riportate da Amon).
Perchè io ho visto tante,ma tante,corone di fiori ma MAI da questa gente un sincero desiderio di cambiare ciò per cui quelle persone erano morte.
Vuoto teatro.
Vuoto come vuoti sono loro.
Strano come "vuoti" e "voti" siano due parole così simili "basta barare su un'unica lettera".
Hanno ragione gli spagnoli scrivendo:
"VOSTRA LA GUERRA,NOSTRI I MORTI"
(tutti i morti da quelli iraqeni,,a quelli italiani,dagli spagnoli agli afgani,dai serbi ai montenegrini,dai kossovari agli angolani,dai vietnamiti ai ceceni,dai russi agli americani,dai morti "dimenticati" a quelli "pubblicizzati",dai morti delle "guerre" ai morti della "pace" e anche ai "morti dentro" per ultimi perchè è a loro che bisogna pensare di più,non per ammazzarli ma per non "crearli" perchè in qualche modo anche a loro bisogna pensare...meravigliose le parole riportate da Amon che non ricordavo più,loro hanno smesso TANTO TEMPO FA di vivere).
(Cristo in questo aveva davvero ragione).
Sabato la gente ci sarà,perchè suoi sono i morti e suo è il desiderio di non vederne altri...lì c'è davvero voglia di cambiare modo,di cambiare la vita di questo mondo.
La voce della gente si è fatta sentire nei cortei della pace e domani si farà sentire di nuovo,più alta e più forte che mai.
BALROG
vvvvvvvvvvvvvvvvv
...mi dispiace tu abbia freddo Rosie,qualche corrente d'aria???....
vvvvvvvvvvvvvvvvvv
...sillogismo assurdo affermare che siccome non sei mai andato al governo allora non sai governare...aspettiamo la prova dei fatti Gandalf e DOPO potrai anche protestare...(nel frattempo consiglio di non dare quindi la colpa ai "comunisti" dello stato pietoso in cui versa questo paese come questo governo fa un giorno si e un altro pure,affermando che questo paese è stato da loro governato per trent'anni)...aspetto con ansia il giorno in cui la maggioranza degli italiani voterà Rifondazione se ne riparlerà allora.
La politica di Rifondazione non è certo basata solo sulla "piazza"o sulle "marce",un'informazione sui lavori parlamentari e sulle giunte locali dove essa ha voce in capitolo lo può facilmente dimostrare.
E' esilarante notare che chi gestisce il potere in questo paese avvalori a ogni piè sospinto il detto andreottiano (mica uno qualsiasi):
"il potere logora chi non ce l'ha"
vvvvvvvvvvvvvvv
P.S. LODE DEL DUBBIO (B.Brecht)....
|
Modificato da - balrog in data 19 marzo 2004 14:18:47 |
|
|
|
Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 11:16:14
|
Citazione:
Messaggio inserito da Gandalf the White
Concludo con un sogno: vedere finalmente Rifondazione Comunista al governo.
brrr...[xx(]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
|
|
|
|
trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 11:37:50
|
Riflettiamo un po su questo:
il mondo è in guerra, e questo e' un dato di fatto.
Forse ancor piu' oggi che non dalla fine della seconda guerra mondiale. In Israele e Palestina dove ormai non si conosce piu' la fine, in Iraq dove ormai lo spauracchio Vietnam si sta'facendo strada, in Afghanistan.
Andiamo ancora avanti, in tutti i Paesi arabi, dal Marocco all’Arabia Saudita, dall’Algeria allo Yemen, in Turchia.
Ma poi ci sono le guerre "DIMENTICATE" quelle a cui non viene data molta "IMPORTANZA".
Forse sono "MENO COINVOLGENTI" ????
Ma sono decine di conflitti che si combattono magari nelle periferie più povere, dove naturalmente le televisioni con i loro obiettivi dell’informazione globalizzata non vanno a guardare.
In Cecenia, in Indonesia, nelle Filippine, in Nepal, in India, in Kashmir, nello Sri Lanka, in Uganda, in Burundi, in Sudan, in Somalia, in Costa d’Avorio, in Congo, oggi si combattono guerre che durano da anni e che hanno provocato centinaia di migliaia di morti, milioni di profughi, mutilati, orfani e vedove.
Un proverbio africano dice: "Quando gli elefanti combattono, sono i fili d’erba a soffrire".
Allora smettiamola di parlare solo di Iraq, e guardiamo piu' in la' del nostro naso, cercando di parlare anche di queste guerre dimenticate da Dio.
Gia' dimenticavo.... sono paesi "POVERI", come del resto e' stato dimostrato con la guerra in Jugoslavia, .... allora i pacifisti dove stavano ?????????
Trilly
*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*
"Hana wa sakuraji,
hito wa bushi "
tra i fiori il ciliegio
tra gli uomini il Guerriero
Un brindisi al Samurai che e' in me ....
|
|
|
|
balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 13:46:35
|
...stavano davanti alle basi Nato nel Veneto da cui partivano gli aerei per le missioni di bombardamento...
...ricordo tutti i miei dubbi...i serbi stanno ammazzando un sacco di gente,magari hanno ragione a bombardarli...e l'ONU...e Milosevic...e...e...e pensavo ai nazisti e all'Anschluss dell'Austria e della Cecoslovacchia e alla Polonia...era servito allora fare la guerra,forse...
...e poi mi sono reso conto piano piano che la guerra NON cambia le cose,le rende solo infinite,endemiche,incontrollabili...
...la pace non si ottiene con la guerra non c'è nulla da fare.
Le vicende di questi ultimi giorni in Kosssovo ne sono una ulteriore riprova,se ve ne fosse ancora bisogno.
Io sono un pacifista "della domenica" lo ammetto, penso molto e mi muovo poco e solo sotto la spinta dell'emozione.
Come sempre ho detto sono perfettibile e cerco nei miei modi limitati di fare sempre un poco di più del "giorno prima".
Ho fatto le mie marce per la pace e ad alcune non sono andato,mi sono indignato e ho partecipato e altre volte mi sono colpevolmente girato dall'altra parte,anche io non riesco a vivere in una conflittualità perenne.
Siamo esseri umani e in qualche modo dobbiamo pur vivere.
C'è chi è più bravo di me in questo (Gino Strada ad esempio).
Ho fatto le mie lotte,ho subito le mie sconfitte,qualche volta mi sono rallegrato per un risultato raggiunto.
Faccio errori,ho dubbi e qualche volta mi perdo.
Ma cerco di non dimenticare.
Uso le parole di una poesia di Frost (non sono esatte perchè vado a memoria):
"tanti pacchi ho tra le braccia
e qualcuno qua e là mi cade
mi fermo per strada
per vedere di aggiustarmeli meglio"
Trilly,come sai,in fondo io ho "fiducia" nelle persone e sono certo che molti come me in quelle marce stanno "aggiustando" la propria rotta nella vita.
balrog
|
Modificato da - balrog in data 19 marzo 2004 13:51:15 |
|
|
|
Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 13:55:24
|
Citazione:
Messaggio inserito da Gandalf the White
Tranquilla Rosie, non sono impazzito! Tanto resterà soltanto un sogno perchè Rifondazione non ha nessuna intenzione di governare!
E' più facile criticare che governare e poi non bastano le manifestazioni per guidare un paese.
Sono altresì convinta che sia giusto anche solo condizionare un governo, non solo cercare di guidarlo... mica il neo partito del codacons vuole salire al governo, vuole solo condizionare il voto...
Un pò come la lega fece a suo tempo...
...[:0]
oh mio dio! Bertinotti rischia sul serio di andare al governo!!!!![:o)][;)]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
|
|
|
|
trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 14:01:21
|
Balrog, mi permetti di dire una cosa, forse per fare un poco di polemica, ma secondo me anche negli schieramenti dei pacifisti esistono quelli che si muovono solo quando sono coinvolti PAESI di categoria A mentre per gli altri si fa solo da osservatori.
E' piu' impatto scenico fare dimostrazioni .... e' piu' impatto scenico esporre le bandiere ai balconi.... MA SOLO PER DETERMINATE "GUERRE" ed e' per questo che considero i pacifisti anche loro alla stregua dei politici.
P.S.
i pacifisti "quelli veri" non esistono affatto, solo pura ipocrisia....
Se in un corteo chiedi ad uno qualunque cosa sta' succedendo nel Burkina Faso (non mi ricordo se si scrive cosi', scusate) sono sicura che ti guarda con due occhi a palla, e lo stesso se gli parli del Tibet o dell'Angola o di qualsivoglia altra diavoleria.... Guardate gli striscioni, America, Iraq, ecco le due nazioni piu' gettonate.....
Trilly
*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*
"Hana wa sakuraji,
hito wa bushi "
tra i fiori il ciliegio
tra gli uomini il Guerriero
Un brindisi al Samurai che e' in me ....
|
Modificato da - trilly in data 19 marzo 2004 14:39:25 |
|
|
|
Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 16:25:23
|
Penso che in Italia vi sia un bipolarismo di fatto.
Abbiamo un centro diviso in due correnti, una a destra ed una a sinistra, entrambe simpatizzano/litigano con le frange estremiste di ognuna.
Prima, anni fa, avevamo invece una netta distinzione tra estrema destra, estrema sinistra ed estremo centro, il quale ha governato per lungo tempo ondeggiando da legislatura alegislatura a destra e sinista...(dipendeva se non sbaglio da città a città.... ma sempre centro andava al governo...)
Ora, grazie alla confusione politica penso che nessun elettore riesca a riconoscersi in un partito totalmente, (sono di alleanza nazionale? ma sono contrario alla lega, sono dellalega ma odio silvio berlusconi, d'altra parte sono della quercia? Chi ? esiste ancora? dell'ulivo? ma c'è di pietro? non c'è più? eh? ma so di essre di sinistra perchè dall'altra parte no. Radicale? ma sono capitalisti? sono capitalista? ma non tollero l'aborto che loro sbandierano...)
Di conseguenza "scegliamo" l'una o l'altra parte facendo un "pout pourri" personale ad aree di pensiero (tanto si allereanno con politici a caso...^_^)
Di fatto ora stiamo per votare o a destra o a sinistra, questo gli elettori hanno premiato al Polo delle libertà, la possibilità di una scelta facile in coerenza generale alle idee di una parte politica senza perdere la possibilità di avere un identità... e questo sta cercando di fare con risultati comici la sinistra creando la lista unica...
Il rischio? E quello "stati uniti" democratici e repubblicani... con politici identici, con programmi praticamente uguali con lievi differenze nelle priorità... uno scontro esclusivo sui leader , le presentazioni, e non sui programmi effettivi.
Stiamo lentamente andando verso quella situazione... e tutto sommato è naturale così... una democrazia dove tutti possono dire la loro e governare ad alzata di mano a maggioranza è un utopia resa impossibile dalla corruzione dell'uomo.
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
|
|
|
|
Valinor
Albero
741 Messaggi |
Inserito il - 22 marzo 2004 : 09:18:06
|
Non so se la Rosie si riferisse a un qualcosa in particolare.....
secondo me c'è da inorridire a quasi tutto il post.
E' per questo che ho pure scritto di aver esagerato.
Proprio perchè ho scritto quelle cose quì, nella nostra piccola Isola Felice.
Dove a volte,
mi sembra,
si ha una specie di "distorsione" della realtà che ci circonda.
Ma è anche per questo che mi piace stare quì e leggervi.
Inoltre rivedendo il post "incriminato", ho notato di non aver ben scisso il mio pensiero con quello che altri (sul bus) avevano detto.....forse è quì il papocchio.
O non mi sono spiegata....
Come far capire........ Bè , per me è difficile.
Non sono brava a fare discorsi e nemmeno a diferdermi da accuse ingiuste.
Quindi, forse, sarebbe meglio starmene zitta,
chiudermi in un cantuccio nella mia vergogna e rinunciare.
Ma, come resistere.... ora ho trovato un pò di tempo e voglio provare a chiarirmi , perchè a voi ci tengo. Chissà,...forse ci riesco.
"Disturbatori" a parte (quì, a casa mia, ce ne sono a tutte le ore...) *_________^
Dunque, quando scrivo ho in mente una cosa. Poi a volte, mi accorgo che chi legge ne vede un'altra. Non so se a voi succede,
.....no...credo di no,...
e allora sono io ...non rieco a spiegarmi. E' chiaro.
Quindi ho chiesto scusa. E' il minimo. Giustamente.
Però, pensavo.... dai vari miei post , anche il precedente o il succesivo della stessa pagina....(ma anche da tutti gli altri), leggendoli si poteva anche evincere che non sono poi così violenta , piena di pregiudizi o peggio razzista.
Non so, forse è perchè non mi spiego mai abbastanza. Purtroppo.
Volevo dire, riguardo al post, trovo che tante persone , siano giustamente adirate contro chi detiene il potere ed ha premura solo di mantenerlo. Punto.
Citazione:
--------------------------------------------------------------------------------
Qui a Roma abbiamo, per la prima volta, credo, un candidato straniero nel nostro municipio, ha un nome impronunciabile, e la classica "faccia da extracomunitario di colore", non so a che punto arriverà, visto che quì (nel mio quartiere) ci sono più cinesi che altro......
--------------------------------------------------------------------------------
Mallory
non ho messo negro per non calcare troppo (in un post, già abbastanza duro), ma era la parola usata da quel signore e in senso dispregiativo.
Ma era tra virgolette, e poi ho messo il mio pensiero. Sicuramente ho sbagliato, in effetti rileggendolo, si può travisare.
Devo ammettere, però che, per me la parola negro non è un dispregiativo, forse perchè sono abituata a sentirla in modo assolutamente usuale,....o, inusuale, ora spiego, conosco un ragazzo di colore, che lo usa sempre riferendosi a se stesso , e non è il solo,
e nessuno di noi se la prende quando ci chiama sporchi bianchi.
Quando dico che c'è tanto da imparare dai più giovani......
E si, sarebbe davvero ora di finirla con queste etichette stupide!
Ogni aggettivo , può essere offensivo, se, detto in un certo modo.
Spesso diamo alle parole un valore che in realtà, non hanno.
Un valore errato che parte dai nostri preconcetti o schemi mentali.
In effetti, bisognerebbe abbatterli,
dandoci un "educazione" diversa da quella che la nostra "società moderna" ci impone,
e smettere di segnare limiti che non esistono.
Pensare in modo nuovo e libero da stupidi termini, dando alle cose il giusto valore.
Sono convinta che le rivoluzioni spesso si compiono in modo più semplice e pacifico di quanto non siamo portati a credere.
Per quanto riguarda il nome impronunciabile del "candidato", posso affermare che per me, come per la maggior parte della gente, ... E' impronunciabile.....ma che male c'è?
Potrei causare offese maggiori leggendolo male.
Purtroppo io, ho già i miei problemi con l'italiano....
Comunque , il succo era: in un quartiere, come il mio (o Municipio) con maggioranza di cinesi perchè candidano un arabo? (credo,......cinese non è!) per di più con parole, cito dal "poster":
"il tuo amico sempre vicino a te. Per il riconoscimento dei nostri diritti. Fiducia nel candidato".
Da come la vedo io (e posso sbagliarmi), dà l'idea di rivolgersi sopratutto ai cittadini "stranieri", impiantati quì da poco.
Pensate davvero che abbia successo, sopratutto con una comunità "chiusa" come quella della popolazione cinese che vive quì?
Ma questo signore arabo, chi è? Qual'è il suo manifesto programmatico? Cosa possiamo aspettarci da lui?
(Certo, sono domande quasi sempre inevase anche con i nostri di politici....figuriamoci se facevano le cose fatte bene.)
Tu, voi, dove pensate che arriverà?
Ma non sembra una presa in giro ?
Certo. E' un inizio.
.....Ma, allora, perchè non candidare un cinese?....
Perchè , in questo quartiere sarebbe la cosa più giusta ? ....
Non sono affatto in accordo con questa persona che parlava, tanto meno approvavo chi gli dava ragione, e per dire la verità non avevo neanche fatto caso al poster, prima che fosse citato in bus,
casomai ammetto la colpa di non aver risposto a quel signore, che era anche di una certa età, sono salita che già aveva fatto "il mucchio" e sono scesa, in silenzio, due fermate dopo, e lui ancora parlava, tra il consenso delle persone che erano lì.
Ma vi giuro, non avevo, la benchè minima voglia e forza, di discutere.
Penso che, sopratutto chi vive in un paesino o cmq in una città più piccola , ha una percezione diversa, delle cose e della realtà che li circonda.
Non so, ma quì a Roma l'atmosfera che registravo fino a poco fa non era questa.
Si è sempre convissuto con tutti. Forse è solo una mia sensazione.
Ora invece se vai al mercato, prendi la metro, l'autobus, o fai la fila in ospedale o alla posta, l'aria non è più quella......si respira preoccupazione, ci si guarda in giro con il preciso proposito di osservare , stare all'erta...... anche se poi l'ironia dei romani la butta sempre un pò lì, quasi ad esorcizzare quella sottile paura che prende....
....mi viene in mente il topic che avevo aperto sull'Archivio: "la paura".......io mi riferivo a questo, alla paura strisciante,
perchè anche quello era un periodo buio, ma come quasi sempre accade, il discorso ha preso un altra piega.
....e la Rosie che giustamente voleva collegarlo con ISDA,........
io pensavo alla paura dei bambini e delle donne di Rohan sotto le segrete del Trombatorrione, alle pacifiche persone della Contea, messa a fuoco e fiamme...
ma non l'ho mai scritto....chissà perchè.
Era inoltre mia intenzione mettere quì alcuni discorsi, che danno bene l'idea di come tanta gente , che abbiamo intorno, la pensi veramente su queste cose.....in questi giorni neri.
Ma, naturalmente, anche per non sconvolgervi di più , visto pure la lunghezza, per me inusuale, ho deciso di non farlo.
Sopratutto perchè voglio assolutamente evitare che quell'abominio di parole, altamente offensive, siano poi spacciate per mie.
Quando ho scritto quel post ero molto sconvolta. E lo sono tutt'ora.
A maggior ragione, dopo gli ultimi eventi.
Spero solo di non aver fatto ancora più confusione.
E sopratutto di non creare ulteriori attriti.
Valinor
Ogni essere è UNICO e la mia libertà finisce dove inizia la tua.
|
Modificato da - Valinor in data 22 marzo 2004 09:25:53 |
|
|
|
trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 22 marzo 2004 : 10:46:55
|
x VALINOR
Ciao cara, io posso capire il tuo stato d'animo perche' ti conosco e so che persona sei, con i mille problemi che ogni donna ha, in famiglia e non.... e pochi i momenti di serenita' e di affetto.
Questi fatti colpiscono ma non ti devi assolutamente "SPIEGARE", gli stati d'animo non si spiegano perche' sono dettati dal momento e dalle circostanze.
Lo scenario da te descritto e' quello che abbiamo in ogni nostra citta' ed e' perfettamente inutile nascondersi come degli struzzi.
L'integrazione alcune volte e' difficile ancora oggi tra di noi, nord e sud, maggiormente lo e' con persone che arrivano da altri paesi e che cercano di inserirsi tra mille difficolta' e pregiudizi.
Non e' facile forse perche' anche noi culturalmente non siamo pronti, forse perche' le istituzioni non garantiscono gia' noi, figuriamoci chi non e' italiano.
Si potrebbe parlare per ore ed ore ... non ti devi scusare Valinor per cio' che hai detto, era un tuo diritto pensarlo, giusto o sbagliato che sia.
Qui nella nostra piccola comunita', in questa famiglia permettetemi di usare questa parola, almeno qui, i nostri pensieri lasciamo che scorrano, possiamo non essere daccordo, possiamo approvare, ma e' bello potersi .... raccontare, e questo credo sia la cosa piu' importante per ognuno che sta qui.
Un abbraccio con affetto
Trilly
*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*<>*
"Hana wa sakuraji,
hito wa bushi "
tra i fiori il ciliegio
tra gli uomini il Guerriero
Un brindisi al Samurai che e' in me ....
|
|
|
|
Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 22 marzo 2004 : 11:43:26
|
Valinor, mi spiace che ti sei sentita accusata di xenofobia o altro... ^_^ ed hai ragione quando dici che ormai dovremmo conoscerci ed aggiungere ai post che leggiamo anche quello che sappiamo della persona... così da farci un ide completa di quello che uno vuole dire, perchè non sempre le parole escono perfette... non abbiamo un professionista che ce li scrive i post...
Nel tuo post non hai messo le virgolette.. sembrava fosse un cosa che dicessi tu.. e mi ha stupito, non tanto perchè le hai pensate (ogniuno è libero di pensare ciò che vuole.....) ma proprio perchè le hai pensate (se le hai pensate) dopo questa tragedia... e come ho scritto è esattamente lo scopo dei terroristi....
Questo mi fa paura... non il tuo pensiero... o il pensiero d quelli sull'autobus ( di idioti è pieno il mondo.. non me ne posso stupire...) ma l'acrescere di questi discorsi in comncomitanza con alcuni eventi, comizi... la paura che si insinua in noi e ci fa dire cose che in altre situazioni censureremmo...
Io non ne sono immune... anzi... ho sviluppato alcune intolleranza raziali ovvie a chi vive in una città... sto lontano dagli zingari, soprattutto dalle bambine (le peggiori![}:)]) abbasso lo sguardo quando incrocio possibili musulmani (altrimenti volani gli apprezzzamenti pesanti) mi proteggo la borsa se vedo quel che penso siano slavi e cambio strada direttamente se sono sola... ed incontro chiunque non sia BEN VESTITO.
Già... questo è il risultato istintivo a cui io voglio opporre il mio volere.
NOn mi vergogno di questi pensieri estremisti, conscia che li hanno tutti... ma voglio ragionare sforzarmi di dare loro una giusta collocazione, per mantenermi obiettiva il più possibile e non aumentare inutili intolleranze.
Il mio post Valinor, non ha nulla contro di te, e non ti schifo, come sembri dire nella tua risposta... se lo rileggi ...
Citazione:
Messaggio inserito da Rosie
Valinor... il tuo post mi fa paura...[B)] soprattutto l'ultima parte... [V]
Paura e rabbia alimentata dall'intolleranza e soprattutto dal terrorismo... è il gioco stesso di chi compie quegli atti.
La pace si ottiene solo con la pace... questo è il concetto difficile da realizzare.
..noterai che forse non ti sei sentita non compresa da me.. ma forse da te stessa...^________^
Trovo sia giusto spiegarsi, quando si pensa di non essersi fatti capire.
Per altre cose... "sporco bianco" è offensivo...^____^ che poi uno che se lo sente no si offende perchè si sente tale è un altro discorso...^__^
Per il nome impronunciabile... non capisco ancora come possa essere un aggettivo descrittivo di una persona... ma no l'hai detto tu giusto?
Ah, allora chi l'ha detto ha il seme dell'intolleranza dentro di sè...^_^
E.. poi... cosa ti rappresenta un candidato extracomunitario?
Beh, innanzi tutto anche se non è cinese è rappresentatne di una minoranza raziale, secondo poi mi risulta che i cinesi non interagiscono con le autorità e la società locale, diffcilemnte troveremo politici cinesi, per questo motivo ammiro i candidati che si candidano, manifestano la loro voglia di partecipare alla vita sociale nella quale vivono loro e vivranno i loro figli.
Il senso? Chi lo voterà?
Anche tre persone saranno sufficienti... ma credo che col tempo possano esserem molte di più.
La lega ora è al governo... non vorrei dire...^_____^
Il suo programma? qual'è? dov'é?
Perchè? tu conosci forse il programma di Fini? di Mastella? Di Bossi?... di Fassino o di Mastella???
Sono appesi per strada? No...[:D][;)]
(anchese sono d'accordo con te, bisognerebbe mettere uno schemino con i programmi dei polliticisu ogni manifesto elettorale)
Riguardo a chi è indirizzato quel candidato...^_^
Ti sembra inutile sia votato solo dagli immigrati?
Bossi rappresenta solo i "padani", Berlusconi solo gli imprenditori, fini solo quelli di destra, bertinotti solo i comunisti redivivi...
In teoria son tutti partiti spacciati no?
Inoltre... credo che gli extracomunitari siano elettori moooooooolto appetibili da ogni partito.. quando avranno diritto al voto.. ci saranno scazzotate per accaparrarseli^_^
Fini, da furbo, ha già cominciato ad ingraziarseli...
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
|
|
|
|
Valinor
Albero
741 Messaggi |
Inserito il - 23 marzo 2004 : 08:24:29
|
TRILLY,
mi fa sempre tanto bene al cuore leggerti.[:X]
ROSIE,
hai centrato !
Il problema è mio, infatti.[:I][;)]
GANDALF,
anche a me sembrano giorni molto oscuri, destinati a diventarlo ancora di più........
la cosa peggiore e che mi sento impotente.
Frastornata e impotente di fronte a tante cose .........
Dovremmo fare forza sui nostri valori,
mantenere molta calma ed essere lucidi e forti, nel prossimo futuro.
Spero solo che non sarà troppo dura. |
Modificato da - Valinor in data 23 marzo 2004 08:30:20 |
|
|
|
Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 24 marzo 2004 : 12:31:48
|
Urbani tiene duro ma è assediato
In attesa della pubblicazione del decreto in GU c'è chi spera di far cambiare idea al Governo. Urbani però insiste, con l'aiuto di Stanca. A Savona già in corso un'operazione antiP2P? Nuove segnalazioni di diffide dagli USA
Il decreto
Il ministro alle Comunicazioni Maurizio Gasparri ha contattato AIIP dichiarando che non si vogliono creare problemi ai provider e che gli esperti del Ministero sono già al lavoro per trovare una soluzione che possa risolvere i problemi segnalati dagli ISP.
Roma - "I fornitori di accesso e/o trasporto e/o servizi sarebbero chiamati a scegliere tra il cessare la propria attività imprenditoriale e l'accollarsi il rischio che in sede di giudizio venga riconosciuta una loro responsabilità penale (oltre che civile) oggettiva per attività svolte da terzi, contro il chiaro disposto costituzionale che prevede la responsabilità personale".
Così e nientemeno si esprimono i provider italiani della AIIP in una lettera inviata nelle scorse ore al presidente del Consiglio Silvio Berlusconi e ai suoi ministri, compreso quello ai beni culturali Giuliano Urbani. Una lettera in cui si esprime con chiarezza la preoccupazione degli operatori italiani per il decreto legge contro la pirateria varato dal Governo, un decreto che per come è redatto mette in discussione anche lo status giuridico dei provider italiani.
Ma se gli ISP chiedono una immediata revisione del decreto affinché sia statuita l'irresponsabilità dei provider dinanzi ad attività illecite eventualmente commesse da terzi, come la condivisione o lo scaricamento di film da internet da parte dei propri utenti, in una lettera al presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi, l'associazione dei consumatori Altroconsumo ha stigmatizzato il decreto parlando di "evidente strumentalizzazione" da parte delle major "per mantenere artificialmente elevati i prezzi di CD e DVD senza percorrere seriamente la possibilità di utilizzare un canale distributivo diverso ed innovativo come Internet che aprirebbe ad una maggiore concorrenza".
In particolare Altroconsumo se la prende con la relazione illustrativa del decreto Urbani nella quale si legge che esso nascerebbe dal voler "cogliere i segnali di allarme provenienti... anche dalle maggiori cariche istituzionali". Un'affermazione che l'associazione contesta: "Si fa fatica a credere che la Presidenza della Repubblica possa auspicare l'adozione di misure incostituzionali, inopportune e illegittime, pericolosamente lesive della certezza del diritto e nocive per un sano sviluppo del mercato in questo settore".
Critiche al decreto, come noto, sono giunte anche dalle fila dell'opposizione. Secondo il senatore Fiorello Cortiana oltre a contenere varie storture il decreto cozza anche palesemente contro la direttiva sulla proprietà intellettuale appena approvata dall'Europarlamento.
Da parte sua, il ministro Giuliano Urbani rimane convinto della bontà del provvedimento che, come noto, prevede anche finanziamenti e sostegni al settore cinematografico. Su Libero.it, Urbani ha affermato che i provider "non dovranno attivarsi per conoscere i contenuti" ma semplicemente limitarsi a collaborare con le forze di polizia per "rintracciare chi ha commesso atti di pirateria audiovisiva" e sempre su richiesta dell'Autorità giudiziaria. Secondo Urbani, il successo della vendita online di contenuti dimostra che c'è un mercato da tutelare e che "è nel medio periodo che simili provvedimenti possono rivelare la loro efficacia".
Una posizione, questa, appoggiata anche dal ministro all'Innovazione Lucio Stanca secondo cui "il provvedimento è coerente con una direttiva specifica approvata dal Parlamento europeo". A suo dire, se una pirateria esiste questa va sanzionata e proibita. "È infatti giusto - ha spiegato - combattere la pirateria ovunque si perpetri" e, ha aggiunto, "internet non dev'essere una zona franca". Secondo Stanca, in realtà rispetto al peer-to-peer c'è una forma di tolleranza perché "si presume che ci sia la buona fede e, quindi, non c'è repressione"
La rete si mobilita?
E mentre AIIP teme che il decreto possa persino dare adito ad un obbligo generalizzato a "filtrare" l'accesso ad internet o a certi servizi, caso nel quale "l'Italia si troverebbe equiparata un numero fortunatamente molto ristretto di paesi illiberali", stando al Secolo XIX a Savona già sarebbero in atto nuove e pesanti misure repressive con controlli a tappeto in provincia. Stando al quotidiano, nel mirino delle forze dell'ordine sono finiti gli utenti che scaricano film da internet.
Le cifre diffuse dal giornale parlano di circa diecimila savonesi che sarebbero a rischio di denuncia. Alberto Bonvicini della Polizia Postale avrebbe dichiarato al quotidiano che il decreto Urbani "stabilisce direttamente la responsabilità di chiunque scarica una singola pellicola cinematografica da internet". Bonvicini ha annunciato imminenti controlli "su tutto il territorio provinciale".
Contro il decreto si stanno mobilitando ulteriormente le associazioni in rete. Venerdì scorso NewGlobal.it aveva chiesto che tutti gli interessati a difendere le libertà digitali si dessero da fare.
L'idea è quella di un coordinamento delle diverse azioni contro il provvedimento a cui hanno risposto, secondo una nota diffusa proprio da NewGlobal nelle scorse ore, anche Plugs.it, già promotrice della petizione contro il decreto legge, una petizione che ha raccolto fin qui circa 20mila adesioni. Ha dichiarato il proprio interesse a mobilitarsi anche il Comitato italiano per la promozione del telelavoro, attivo dal 1995, l'associazione degli artisti Cambiamusica nonché Solacria, associazione di "utenti professionali" di internet.
La piattaforma attorno alla quale vanno radunandosi afferma come internet non sia "la sorella povera degli altri media, eppure questa lapalissiana verità stranamente stenta a fare breccia nel mondo politico. Non ritengo giusto che il mondo politico rifiuti a priori il contributo di conoscenza ed esperienza che solo chi ama questo meraviglioso strumento può dare. Non ritengo giusto che nelle scelte cruciali le esigenze dei media tradizionali, le sorelle ricche, siano prioritarie rispetto addirittura al buon senso. Ritengo utile per il progresso di questo paese un atteggiamento più equilibrato ed una maggiore capacità di ascolto rivolta a tutti i soggetti in campo e a tutte le esigenze".
Intanto a Punto Informatico sono pervenute nuove segnalazioni di diffide contro utenti italiani da parte di studios americani che, a quanto pare, stanno attivamente segnalando ai provider nostrani quei loro abbonati che sarebbero coinvolti in attività di download illegale di contenuti cinematografici.
Le diffide
Dopo la segnalazione di una diffida da parte della MPA contro un utente italiano apparsa nei giorni scorsi, un argomento ripreso e approfondito anche da Repubblica.it, sono giunte altre segnalazioni.
D.M. ha scritto a PI indicando il contenuto di un fax in inglese che nelle scorse settimane il proprio provider ha ricevuto e proveniente dai legali della Paramount Pictures, una delle maggiori case di produzione hollywoodiane. Nel fax si descrivevano "i log di un download da me effettuato (tramite bittorrent) di loro materiale protetto da diritti".
"Non sto qui a tentare di negare o giustificare l'accaduto - spiega D.M. - volevo solo comunicarvi che è successo anche a me la stessa cosa: comunicazione al mio provider della faccenda da parte di questa azienda, risposta da parte del mio provider ed email a me per informazione, con tanto di fax allegato. Ultimo ma non ultimo, anche nel mio caso il provider non ha ovviamente rilasciato nessun mio dato all'accusatore e si è limitato a comunicare che avrebbe informato il proprio cliente (ossia me). Francamente non so se sia solo intimidazione".
Qualcosa di simile è successo anche a F.S. che ha scritto a PI spiegando che alla fine di febbraio ha ricevuto un messaggio email del tutto simile a quello pubblicato da questo giornale, ma redatto in inglese e firmato dai legali, anche qui, della Paramount Pictures. "Anche in questo caso - ha spiegato F.S. - mi venivano sollevate eccezioni relative alla condivisione di 2 episodi di Star Trek Enterprise, uno rilevato il 3 gennaio, il secondo rilevato il 19 febbraio". Anche F.S., ricevuta l'email, ha immediatamente rimosso il software peer-to-peer, eMule, che stava utilizzando sul proprio computer. "Anche nel mio caso - ha continuato F.S. - il gestore di rete ha inoltrato a me il messaggio di diffida allo scopo di eseguire una indagine informale su quanto segnalato, invece di impedire al mio IP l'accesso alla rete come richiesto nella lettera pervenutami".
Sono solo due evenienze di un fenomeno che, evidentemente, da alcuni mesi, dunque ben prima del decreto Urbani, spingono le major del cinema americano a tentare di buttare fuori dalla rete utenti italiani, pur non avendo evidentemente alcun titolo di legge per farlo
***Tratto da un articolo giornalistico***
________________________________________________
Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
Modificato da - Alex the Ruler in data 24 marzo 2004 12:34:52 |
|
|
|
Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 24 marzo 2004 : 12:43:24
|
ATTENZIONE!!!!
Il virus che funziona senza allegato
Il virus è abbastanza insolito dal punto di vista tecnico: non ha un allegato infetto, eppure infetta lo stesso.
Si tratta di Bagle.Q: questo è perlomeno il nome assegnatogli da Trend Micro.
Uno dei numerosi metodi di infezione adottati dalla famiglia Bagle (ce ne sono varianti a bizzeffe) di cui Bagle.Q fa parte sfrutta una vulnerabilità di Internet Explorer che è già stata corretta da tempo e che consente di infettare un computer Windows usando un e-mail appositamente confezionato.
In pratica, Bagle.Q invia una e-mail priva di allegato, il cui testo è in formato HTML e contiene un link a una copia del virus, piazzata in un apposito sito Internet. E' sufficiente visualizzare questo e-mail in un programma insicuro che interpreta l'HTML su una macchina Windows non aggiornata con le patch (situazione frequentissima), e la vulnerabilità va a prendersi da sola il virus, ricorrendo a uno script in Visual Basic e infettando il computer del malcapitato utente.
Bagle.Q può agire soltanto se il vostro computer non è aggiornato con le patch.
Bagle.Q funziona soltanto se il vostro programma di posta esegue automaticamente l'HTML contenuto nei messaggi, cosa che Outlook/Outlook Express fa se non lo reimpostate appositamente.
Un altro suggerimento è di tenere disattivati ActiveX, Javascript e Visual Basic Scripting se non strettamente indispensabile: pertanto Bagle.Q non può funzionare sui PC che rispettano questo suggerimento, perché ricorre al Visual Basic per scaricare il codice virale dal sito remoto.
Ovviamente come sempre è buona regola installare e tenere perennemente aggiornato un buon antivirus, grazie alla quale Bagle.Q viene fermato prima che possa far danno.
________________________________________________
Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
|
|
|
Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 24 marzo 2004 : 15:50:25
|
CONDANNA E MAXI-MULTA IN ARRIVO PER MICROSOFT
(ANSA) - BRUXELLES - La Commissione europea ha formalmente deciso oggi di condannare Microsoft per abuso di posizione dominante imponendo al colosso Usa una maxi-multa e l'adozione di alcuni rimedi per porre fine alle violazioni della concorrenza.
Lo hanno riferito all'Ansa fonti bene informate riferendo che il verdetto e' stato votato nel corso della consueta riunione settimanale dell'esecutivo europeo.
Al momento i dettagli del verdetto non sono ancora formalmente noti, ma i contorni della decisione proposta dal Commissario Ue per la concorrenza, Mario Monti, sono ampiamente trapelati nei giorni scorsi.
Ieri, inoltre, i capi di gabinetto della Commissione Ue hanno approvato la decisione senza modificarne i contenuti. E' dunque improbabile che gli altri commissari colleghi di Monti, oggi, abbiano deciso di modificare la decisione approvata ieri dai loro capi di gabinetto.
Secondo le indiscrezioni di questi giorni, Microsoft sara' condannata al pagamento di una multa record da 497 milioni di euro. La piu' alta sanzione mai inflitta dall'Antitrust europeo.
Il colosso Usa - sempre secondo quanto trapelato - sara' anche costretto a modificare il modo in cui commercializza il suo prodotto di punta, Windows, fornendo ai produttori di pc una versione senza il software multimediale Media Player. L'azienda di Redmond, infine, sara' costretta a condividere alcune informazioni riservate per permettere ai server concorrenti di ''dialogare'' con il proprio sistema operativo.
________________________________________________
Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
|
|
|
Valinor
Albero
741 Messaggi |
Inserito il - 25 marzo 2004 : 10:19:46
|
Una notizia leggera, per fare 1 respiro dopo tante cose brutte.....
Vi ricordate del drago-sola a cui avevo accennato tempo fa...?
Guardate cosa mi è arrivato....e sorridete....
c'è pure la foto ......
(è quasi identico al drago-fermacarte che ho comprato ad Hobbiton [;)])
- "TROVATO IN UN GARAGE ADESSO FA DISCUTERE GLI SCIENZIATI"
Un mostro alato mette i brividi a Londra
Il baby-drago è stato messo in un contenitore cento anni fa
26 gennaio 2004
ILONDRA. Poteva essere il drago della discordia, oggi è il drago del mistero. Un piccolo Elliot, un bebé biancastro in un vaso di vetro, sotto formaldeide, mette a rumore l’Inghilterra e, se la cosa non fosse così incredibile, aprirebbe un dibattito nella comunità scientifica. Un falso, allora? Un drago di gomma? Uno scherzo? Può darsi, ma nessuno osa dichiararlo. Anzi. Gli scienziati interpellati su quel bebé di trenta centimetri, con ali, coda crestata e zampette con gli artigli non si pronunciano. Suggeriscono quello che di più scientifico possono proporre: si apra il vaso sigillato da un secolo, si faccia una biopsia, e allora sapremo se la «creatura» - così l’ha definita il «Times» - sia di gomma o di tessuto organico.
In attesa, c’è la foto. Se fosse di gomma, potrebbe trattarsi di una manovra degli scienziati tedeschi, sul finire dell’800, per coprire di vergogna i colleghi inglesi, rivali (con i francesi) nella ricerca di un primato scientifico in Europa. Già, perché esiste un carteggio che conferma lo zampino di Berlino: furono i tedeschi, nel 1890, a mandare il piccolo Elliot a Londra, al Museo di Scienze Naturali. Con la speranza, si suggerisce oggi, che gli inglesi cadessero nell’inganno e, adottando il draghetto, si coprissero di ridicolo. Ma proprio per avere subodorato l’inganno, gli scienziati britannici pensarono di far scomparire quella burla.
La lettera d’accompagnamento vergata dall’ignoto scienziato tedesco ammoniva a non affrontare con leggerezza quell’«orrendo fantasma». L’autore precisava: «Nessuno deve indagare l’origine del drago o il nostro coinvolgimento». Finché David Hart, un magazziniere di Sutton, cittadina alla periferia Sud di Londra, ha deciso di svuotare il garage di casa. In una cassa di legno, ecco il drago. Hart non ne sapeva nulla: suo padre si era limitato a dirgli che in quella cassa c’era «qualcosa di fragile». Un mostro che mette i brividi a Londra.
[img]http://www.corriere.it/Media/Foto/2004/01_Gennaio/25/DRAGO--180x230.JPG[/img] |
|
|
|
Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 30 marzo 2004 : 19:21:35
|
In vigore il decreto Urbani, che fare?
Con la firma del Presidente della Repubblica e la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale il contestatissimo decreto Urbani è in vigore a tutti gli effetti ed entro 60 giorni dovrà essere convertito in legge dal Parlamento.
E' stato pubblicato l'altro giorno in Gazzetta Ufficiale, ed è quindi oggi entrato in vigore, il controversissimo decreto Urbani (Decreto Legge 22 marzo 2004, n.72), che prevede sanzioni amministrative non trascurabili (1500 euro, sequestro delle apparecchiature, eccetera) per chi diffonde o scarica film vincolati, ossia non liberamente distribuibili, usando qualsiasi metodo, compresi i circuiti di scambio come WinMx, Kazaa eccetera.
E' assai probabile che il decreto Urbani abbia vita breve: gli esperti lo dipingono come un pasticciaccio giuridico incomprensibile, e i provider che dovrebbero fare i gendarmi (oltretutto gratis) si trovano impossibilitati ad applicarlo perché dovrebbero intercettare le comunicazioni Internet degli utenti, cosa che altre leggi vietano loro di fare. Le probabilità di finire fra le vittime di questo decreto sono insomma piuttosto esili.
Alla sua scadenza naturale, fra sessanta giorni, starà al Parlamento decidere se convertirlo in legge così com'è o dargli una bella riordinata. Personalmente, credo che lo stato (e il cinema) guadagnerebbe molto di più se invece di tentare invano di reprimere applicasse una misura molto cara al fisco italiano: un bel condono. Ci si presenta alla SIAE con l'elenco dei film scaricati, si paga un tot a film, e si è in regola; oppure si fa un forfait, come nei condoni tombali, e si sana per sempre l'irregolarità. Ah ah ah ah ah. Ok scusate torniamo alla realtà.
________________________________________________
Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
|
|
|
Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 30 marzo 2004 : 19:35:52
|
Urbani, i provider avvertono gli utenti!
AIIP consiglia ai fornitori di servizi e di accesso di avvertire i propri clienti dei nuovi obblighi che gravano sugli ISP. Si moltiplicano le proteste. C'è chi lista a lutto il sito. Gasparri promette: rivedremo il decreto
29/03/04 - News - Roma - "In relazione all'entrata in vigore del Decreto Legge 22 marzo 2004 n.72, AIIP suggerisce ai propri associati l'invio della seguente comunicazione". Questo si legge da due giorni sulla home page dell'Associazione italiana internet provider, una nota nella quale si "avvisano" i fornitori di servizi italiani dell'entrata in vigore del DL Urbani e delle conseguenze che ciò può portare sulle attività degli ISP.
Questa invece la comunicazione consigliata ai provider, già visibile peraltro dalla home page di MC-link, uno dei primi fornitori di accesso italiani:
"Gentile cliente,
I titolari di diritti di proprietà intellettuale segnalano talora ai fornitori di accesso e di servizi Internet indirizzi IP cui imputano eventuali violazioni di tali diritti. Tale attività di indagine è svolta autonomamente dai titolari dei diritti senza alcun contributo diretto dei fornitori di accesso e di servizi.
A tutela della privacy dei nostri clienti e nel rispetto dell'articolo 15 della Costituzione, la nostra azienda non ha mai effettuato, e non intende effettuare, alcuna verifica delle segnalazioni ricevute se non a valle di una specifica disposizione dell'Autorità Giudiziaria.
A sua tutela, le rendiamo noto che il Decreto Legge 22 marzo 2004 n.72, obbliga ora TUTTI i fornitori di accesso e di servizi che abbiano avuto notizia della diffusione - anche tramite programmi di file-sharing - di opere cinematografiche e assimilate per le quali non si detengono i diritti di diffusione, ad informare il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'Interno.
Per evitare coinvolgimenti in eventuali vicende giudiziarie conseguenti alle segnalazioni dei titolari dei diritti di proprietà intellettuale, la invitiamo pertanto a verificare con attenzione la tipologia di materiale eventualmente scaricato o reso disponibile tramite i servizi forniti".
Intanto non si fermano le proteste contro il decreto. Mentre cresce il numero di aderenti alla petizione online contro il DL (disponibile su http://no-urbani.plugs.it/ se potete e volete firmatela), gli annunci di azioni si moltiplicano. L'Anacron Group Italy in una vibrante nota di protesta ( http://www.autistici.org/anacron-group-italy/frame_center_decreto_urbani.htm )arriva a proporre a chi gestisce un sito di ospitare sulle proprie pagine lo stralcio di qualche film o una traccia audio di un film, in una sorta di azione di "auto-denuncia" contro il decreto.
Si mobilitano peraltro anche i frequentatori di siti come laquintacolonna che sui forum promuovono una email ai provider. Secondo alcuni degli intervenuti, avrebbe un senso minacciare la disdetta delle proprie connessioni ADSL. Ma si propone anche lo sciopero degli acquisti di CD e DVD per il mese di maggio, una proposta peraltro nata e rimbalzata anche su Usenet e alcuni altri siti.
C'è anche qualcuno che decide di listare a lutto la propria home page (un esempio è http://www.valeriogiunta.altervista.org/ ).
In questa situazione, a mezzo tra incertezza normativa e protesta diffusa, peraltro, sono giunte nei giorni scorsi le dichiarazioni del ministro alle Comunicazioni Maurizio Gasparri secondo cui è necessario rivedere il decreto legge nella parte che riguarda la pirateria per "trovare il giusto equilibrio tra la tutela della proprietà intellettuale ed altri diritti costituzionalmente garantiti, come la libertà di manifestazione del pensiero".
________________________________________________
Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
|
|
|
Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2004 : 10:31:41
|
Ieri sera dopo le Iene, favolosa visione mistica: L'Alieno.
Già quel programma è ormai entrato nella storia come il programma comico che atte i vari Bra, MaidireGol e Lucignolo ma mai come ieri sera è stato più... come dire... d'attualità?
Per chi non l'ha visto spiego un pò la scena: non era nello studio solito, era girato da un'altra parte, c'erano due poltrone, c'era Giordano, c'era ...un ospite, e la scritta in alto, scorrevole de "l'alieno"
Il tema? Attuale, attualissimo, talmente attuale che se ne è uscito ieri o al massimo l'altro ieri:
La formula fantascientifica della ripresa economica di Berlusconi... e un programma di terza categoria, in terza serata che ospite poteva permettersi?
Silvio Berlusconi in persona, il gran visir.
Silvio Berlusconi intervistato da quella "iena" di Giordano, immaginatevelo (iena per la voce, ovviamente, battuta scontata...) a rispondere, meglio dire, a dichiarare alle sue domande scottanti che erano cose tipo "ma gli italiani come stanno?" " è vero che si lavora di più?" è "vero che stiam meglio?"
Ed il premier di Munchausen parte con la sua "Italia che ha in mente": più ricca, che lavora di più, ma non troppo, che lavora bene ma può far meglio, più ricca, con meno tasse, i pensiontati che stanno bene, la sinistra comunista alle spalle, con meno criminalità...
e sopra a sinistra la faccia di un alieno che ruotava su sè stessa... sembrava un alieno che non si capacitava, lui che le cose le vede dall'alto, o la presa per i fondelli di Silvio stesso: L'Alieno. Lui, eccolo qua.
Personalmente mi ha fatto pena quell'uomo.
Quando ho sentito la notizia della sua formula economica, dove Maroni l'ha sputato, Follini anche, Fini anche, D'Alema, ovviamente, Rutelli presa la palla al balzo, Bertinotti incavolato, al solito, per niente...^______^
Mi chiedevo chi, come e cosa...
Poi questa propaganda speciale, trovatosi in difficoltà, eccola, l'ancora. Ancora una volta la televisione, l'oppio dei popoli, altro che balle.
Un grande comunicatore ha bisogno di un grande palco, passivo, accondiscendente, che urla "bravo" "sei grande" come Silvio stesso scriveva nei suoi libri, autoapplaudendosi.
Questa cosa farà scalpore? Si ignorerà? No... farà una gran bagarre, e via, la sinsitra attaccherà, la destra risponderà con i soliti discorsi.
Ed il solito discorso avverrà: che tra un mese dimenticheremo, ed il parlamento, alla faccia dei quattro gatti manifestanti sulle mura, approverà quel che vuole.
L'intervista in ginocchio non è stata nulla di fronte al "Big Fish Silvio Show"
L'oppio dei popoli, funzionerà anche stavolta? La gente si sentirà più sicura per strada? Nonostante le conintue aggressione, lo spettro del terrorismo, le vittime di mafia... la gente si sentirà più ricca, nonostante la fatica di arrivare alla fine del mese, nonostante i supermercati zeppi di offerte speciali... la gente si sentirà magari di avere più posti di lavoro benché non si azzardi a fare un mutuo... ok... mi sto infiltrando nella demagogia pura, mentre dovrei già essere uscita di casa a fare la mia vita vera... anche io, mi faccio prendere dalla favolosa storia di Berlusconi e quello che ha in mente... che nemmeno l'alieno , lo sa.
[xx(]
A breve una critica ferocissima a striscia la notizia...
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
|
Modificato da - Rosie in data 31 marzo 2004 12:46:12 |
|
|
|
Discussione |
|
|
|
Report - News dal mondo
