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Discussione |
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Smig
Germoglio
Trentino
273 Messaggi |
 Inserito il - 17 febbraio 2004 : 23:21:12
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Citazione:
Messaggio inserito da balrog
il suo ryu (scuola di addestramento) si chiama Yoshin che significa "la flessuosità del salice" (sempre così poetici i giap e poi menano co,me fabbri...)
ah ah ah ah bal
bellissima l'immagine!!! è vero però, i giapponesi utiizzano sempre nomi molto poetici ma poi sarebbe meglio non incontrarli sull'incavolato per strada perchè ti danno una ramazzata che basta della matà!! a me fa paura la frase "flessuosità del salice"!!! ma il salice chi sarebbe??? [:D][:D] |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 08:39:04
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(Gandy... non ti fidar di loro...[;)])
Nota per il Balrog: quando uno dice "alla kurosawa" o "alla giapponese" o "all'americana" o "all'italiana" "alla Fellini" (etc) non si riferisce esattamente a quel nome o a quel paese, ma al significato che porta quel modo di dire, "alla Kurosawa" è diventatosinonimo di tradizione giapponese (fiori di cigliegio, onore, scene lunghe, riflessive etc) che prescinde dall'opera di kurosawa stesso, dell'opera di Kurosawa rimangono solo le caratteristiche principali...
Vedasi il medesimo esempio della "alla Napoletana"... mica tutti i napoletani se ne vanno senza pagare... ma se alla "romana " ognuno paga il suo conto " alla napoletana" si esce senza pagare...[;)][:D][;)]
Insomma luoghi comuni che entrano nel linguaggio comune.... volendo estremizzare anche dire "cucina all'italiana" o alla giapponese potrebbe verificarsi in esatto, in quanto in Italia (come nelgi altri paesi) esistono diversissime culture e cucine...
(polenta in Sicilia?! Polenta Bianca a Verona?! Mminestra al pomodoro in Veneto?! etc)
In questo senso quindi, se uno mi viene a dire "alla Kurosawa" possono intendere atmosfere che si differenziano da canoni hollywoodiani, e che si avvicinano di più a quelli identificativi del gaippone in occidente tratti dalle opere più famose (Kurosawa)
... che poi... ma tu l'hai visto il film?![:79]
P.s. Gengnegne[;)]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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Eärendil
Albero
Polentonia
964 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 09:11:27
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| a parte tutti sti discorsi su cosa voglia dire "alla Kurosawa", credo sia indubbio che almeno la battaglia finale sia una chiara citazione a Kagemusha (soprattutto nella carica disperata contro le mitraglie...) |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 09:50:17
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...dunque io il film l'ho visto (ultragne-gnè-gnè)sennò che parlavo a fà...
...e poi quale "alla Kurosawa" nel post Gandy scrive:
"l'ho trovato molto bello e poetico (quasi Kurosawa)"
mi sembrava un accostamento molto più esplicito...ma se ho interpretato male me ne scuso.
Comunque il discorso di fare "alla" generalmente è deleterio e porta a risultati orribili (vedasi appunto "cucina all'italiana" -spaghetti con le polpette-e simili, a questo proposito un aneddoto:
mi raccontava un'amica che è negli USA dal fratello che sono così convinti di saper fare la pasta che si rifiutano di accettare i consigli di una ITALIANA su come farla...con risultati da boresso a suo dire...).
Cosa differente è una "citazione" cioè un ricreare scena e/o atmosfera come tributo che però abbia un senso definito nella dinamica del film cioè esprima una vicinanza nel sentire tale scena ,altrimenti TUTTO può essere una citazione.
Come dire che una mucca che caga (scusate ma non ho trovato un sinonimo)in un campo è una citazione di Bunuel...
...a proposito che ne dite se la carica di Kagemusha in tal senso è una "citazione" della "carica dei seicento"???...
(faccine molto sorridenti)
Gandy, non hai bisogno di un "difensore", stiamo solo facendo due chiacchere serene su un film.
Scusami se il tono ti è sembrato sopra le righe....io non sono un gran critico ma mi piace troppo Kurosawa.
balrog
VVVVVVVVVV
lo so che si scherza,Gandy,e poi il post di Rosie è pieno di faccine....(quello che non le usa sono io, così presuntuoso da credere che quel che scrivo sia sempre comprensibile,perfino il tono...beh abbiamo tutti dei difetti,no???...)quindi il tuo di rimando era spiritoso,so a cosa ti riferisci a proposito dei fiori di ciliegio.
VVVVVVVVVV
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Modificato da - balrog in data 18 febbraio 2004 10:46:19 |
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mallorysnow
Fuscello
430 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 10:05:35
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Sono daccordo con Ear... non sarà Kurosawa ma di certo è un omaggio al suo cinema...
E non si offenda nessuno se dico che l'omaggio è ben riuscito
[8D]
mallory |
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Valinor
Albero
741 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 10:20:49
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una grande Watanabe-Kasumoto,
la vita e il credo dei "gialli" rispettati appieno, credo, da quel poco che so, un grande film....
ma Tom Cruise.....proprio non ce lo vedo.....scusatemi....[V]
Ho visto anche Underworld....discriminazioni a parte (chi l'ha detto che i vampiri sono più forti dei licantropi ? )ci sono tante di quelle str.....
ma quando mai i vampiri non muoiono nell'acqua ????? [:0] O addirittura si riflettono negli specchi ????[:0]....
Inoltre con quell'aria da elfi-nazisti......
E quei poveri lican - orchidellecaverne.....
a parte invece, il discorso sugli attori, lei è adatta : completamente inespressiva e con l'aria naturale da : più morta che viva......[:D], ho odiato questa figura da subito ! Perchè tocca, indegnamente (secondo me )quella , a me sacra, del crow Brandon Lee , veramente UNICO ed ineguagliabile ! ! !
Più adatti il Kraven-Brolly e il Michael-Speedman, anzi sono da proporre alla ROSIE per un provino......adatti davvero...
***************************
X EAR, non ti posso dire "come" mi hanno fatto vedere questo film....ma tu ??...che ne sai che è bellissima ????
Almeno ....in questo film....(se lo vedi , lei è da "paura", nel vero enso della parola [^]) |
Modificato da - Valinor in data 18 febbraio 2004 10:54:22 |
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Eärendil
Albero
Polentonia
964 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 10:49:41
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in definitiva mi è venuta una gran voglia di rivedere i film di Kurosawa... :)
Citazione:
Ho visto anche Underworld
certo che ci vuole veramente del fegato per vedere un film del genere.. lei cmq è (imho) bellissima 8-) |
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Eärendil
Albero
Polentonia
964 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 11:01:57
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non occorre vedere quel film per conoscere l'attrice..[;)] ilfatto che sia bella non vuol dire che sia anche brava a recitare (basta vedere orlando Bloom ;))
Citazione:
La tipa non mi pare un granchè, soprattutto se mi imita Trinity (intoccabile)
Preferisco la tipa Dark Angel.. lei si che è gnocca! (la seguo dai tempi di Flipper!)
de gustibus... [xx(] |
Modificato da - Eärendil in data 18 febbraio 2004 12:48:28 |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 18 febbraio 2004 : 12:32:38
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Di Underworld ho visto solo il trailer al cinema e devo dire che almeno mi ha fatto ridere (non come l'ormai insopportabile "tooooorna da meeeeeeeeeeee"[xx(] di Cold mountain.. che magari sarà bello il film, ma per Eru! un tormentone straziante.. "torna da meee" ormai Law lo ribattezzo "jude Tornaaadaaameee"[xx(])
Appena ho visto il trailer ho pensato: Cosa ci fa la sorella di Neo a casa di Brad Pitt (intervista col Vampiro) visto che prima era una donna geneticamente modificata che scappava dai suoi carcerieri?!
E perchè il tipo non sta più in sedia a rotelle?![;)]
E soprattutto, perchè combatte contro Dracula di Stoker?!
A tutti ed altri innumerevoli interrogativi ho risposto: cagata[:D]
La tipa non mi pare un granchè, soprattutto se mi imita Trinity [}:)][}:)][}:)](intoccabile)
Preferisco la tipa Dark Angel.. lei si che è gnocca! (la seguo dai tempi di Flipper![:p][;)][:p])
P.s. Ear... ma dove sono finiti i bei luoghi comuni di una volta che "più è bello più non sa recitare"!?
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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mallorysnow
Fuscello
430 Messaggi |
Inserito il - 19 febbraio 2004 : 13:55:31
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E' un vero capolavoro!! L'animazione è a dir poco eccezionale...
[:22]
mallory |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 12:16:19
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Ieri ho visto in extremis Big Fish, dopo mesi di pubblicità è rimasto nelle sale una settimana, almeno qui da noi, questo mi fa pensare ad un flop... anche se tutti ne parlano bene... boh...^_^
E' un film strano, surreale alla Tim Burton dei migliori, non da molto di che riflettere, non è un film introspettivo, è solo, come vuol essere, il racconto di una storia di uno che racconta storie...^____^, non è un film realista nè moralista forse un pò nel finale è buonista, ma l'ho trovato giusto così, perchè non è la realtà che vuole raccontare...
Mi è piaciuto molto... forse perchè anche io, condisco i miei racconti come il protagonista...
(quasi spoiler ma non rovinano la visione)
E' la storia di un figlio, che fin da bambino si sente raccontare le incredibili storie della vita del padre, tipo i nostri " quando ero piccolo andavo a scuola con tre metri di neve, senza scarpe... o del più noto "saltaa i fossi par longo"...^_^ (ormai noto proverbio in questo forum...) ecco, se fosse raccontato da Tim Burton avremmo visto nostro padre ripreso mentre saltava i fossi con salti volanti dalla fonte alla foce... volando sopra i paesi... ehehhehe oppure nostro padre che a piedi nudi, congelati, attraversava sprofondando questi tre metri di neve, rimanendone miracolosamente illeso e poi si rifocillava con una zuppetta ed un pò di polenta....
..e questo figlio si diverte... fin che è bambino... poi cresce.. ed ovviamente il padre racconta all'infinito sempre le stesse storie, rendendolo ridicolo ed inopportabile ai suoi occhi...
Mi ricordava tanto mia madre, (come tutte le vostre suppongo...[:D]) che raccontano quanto miracolosa sia stata la vostra nascita a tutti i vostri amici che incontra...[:p][}:)]
La mia ad esempio è che non dovevo nascere, che i dottori mi davano per spacciata, da mesi... ma mia madre non firmò per abortire e alla fine nacqui io, tra lo stupore dei medici e quando venni al mondo ero talmente piccola ma perfetta che mio padre, girò tutto l'ospedale tenendomi alta nel palmo della mano e tutti si stupivano come se vedessero la madonna...
Ora, vedetevi questa storia togliendo quel velo di razionalità che mettiamo a tutte le storie che sentiamo dire e vedrete come l'avrebbe fatta Tim Burton... immaginatevi veramente una donna morente che combatte con i medici e scappa dall'ospedale per farmi nascere e poi mio padre che corre per l'ospedale con questo piccolo trofeo nella mano, e tutti a guardarlo.. è una storia di una nascita incredibile![:D]
Questo ha fatto Tim Burton nel film, ha tolto il velo di razionalità dei racconti di Ewan Mc Gragor, facendoci vedere quello che raccontava esattamente come lui lo raccontava...
e così vediamo la vita del protagonista che nasce sgusciando dal ventre della madre scivolando per tutto il corridoio, o quando racconta al figlio che lamenta di dover stare a letto una settimana per la varicella, che lui è stato a letto per tre anni, perchè cresceva.. (puntualmente ai nostri genitori le cose che capitano a noi a loro sono accadute sempre all'ennesima potenza...[:D] se noi stiamo male, loro stavano per morire, se noi siamo bravi a scuola, loro erano i primi della classe, se noi siamo carini, loro erano i più belli del paese...^_____________^)
La storia quindi è una vita vera, senza interpreti, vista con gli occhi di un bambino che crede ciecamente alle parole del padre assente, che quando torna racconta eventi straordinari (per farsi amare?)...
E' una storia comune a tutti noi, che almeno a me, ha fatto sorridere parecchio... con un finale volutamente commovente ma ben riuscito...
(spoilerissimo DO NOT READ)
Il padre in punto di morte, ed il figlio che una volta cresciuto non conosce niente di vero di lui, solo i suoi racconti assurdi le sue balle, ed il figlio, adulto e realista immagina che il padre avesse una seconda vita, un'altra famiglia per giustificare le sue numerose assenze, che insiste per avere una visione vera del padre, indaga... ma alla fine... alla morte del padre, che non riesce più a parlare ed inventare, chiede al figlio come morirà, (perchè in una delle sue storie lui ha già visto la sua morte.. e sa che non morirà in ospedale...) ed il figlio al suo capezzale, gli racconta la sua "incedibile" morte, in liena con la sua "incredibile" vita...[8D]
(fine spoiler, you are kindly invitet to read...[;)])
Insomma, alla fine è una banalissima storia di un difficile rapporto tra padre e figlio che alla fine si riconciliano...[:D] ma non è questo l'importante, ma la fantasia del racconto... con la potenza visiva delle immagini...
Come ho già detto a me è piaciuto molto perchè sono una che ama raccontare, e che si subisce i racconti della madre... e chi è nella mia situazione ne rimarrà colpito, non per tutti però, per chi non si fa trasportare dall'immaginazione sarà solo una favola surreale...
Io adesso comincio a ricordare la mia adolescenza come incredibile... ehehehe dovremmo riuscire tutti a ricordare le nostre vite come incredibili...[:p]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2004 : 13:53:08
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Citazione:
Messaggio inserito da Gandalf the White
Anche a me è piaciuto molto Big fish (che tradotto dovrebbe voler dire "pezzo grosso", uno che conta) perchè penso che sia il sogno di tutti di vivere una vita incredibile, e se quasi sempre non ci si riesce, almeno possiamo raccontarla un po' più entusiasmante.
SPOILERS
il fatto di sapere come sarebbe morto, fa vivere la vita al protagonista in modo non razionale, anche se forse il fatto di conoscere la sua morte era solo una fantasia per poter raccontare tutte le altre storie. Alla fine il figlio capisce che non sono tutte balle quelle del padre, ma soltanto ricami di storie vere per apparire al figlio come un eroe, ed è in quel momento che il figlio diventa adulto, capisce che raccontare storie era un modo di prendere la vita sorridendo, di rendere lievi i dolori. Quando racconta al padre la sua grande morte, diventa lui stesso padre. Al funerale tutte le persone che vi hanno partecipato hanno testimoniato comunque la grandezza dell'uomo, rendendo merito alla sua vita e alle sue azioni che, pur non essendo eroiche, erano degne di stima e riconoscenza. Mi ha ricordato un po' "la vita è bella" in cui Benigni inventa il gioco per rendere lievi i giorni al figlioletto nel campo di concentramento.
FINE SPOILERS
Consiglio a tutti di vederlo perchè è una favola sulla vita e sul modo di viverla. Mi sono riconosciuto nel protagonista per l'atteggiamento gioioso e positivo nei confronti della vita e per i ricami delle avventure vissute. E penso anche che faccia riflettere.
Molto, molto bello.
Saluti
Gandalf
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DIGITO, ERGO SUM
Spoilers...
Al momento del funerale vero credo che il figlio si renda conto che il funerale che luui si è inventato per il padre non sia stato poi tanto inventato come credeva... era come dici tu Gandy, un versione semplicemnte più fantasiosa ed in liena con la sua vita del funerale vero... ed il figliio si è reso conto che anche nella sua storia..non si è inventato nulla, c'erano tutti, che lo salutavano ed erano felici di vederlo e nessuno piangeva...[:)]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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BiancaDama
Arbusto
515 Messaggi |
Inserito il - 20 marzo 2004 : 23:33:37
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Spoilers Sparsi
umh... dopo mirabolanti avventure, finalemnte la biddì e il suo Accompagnatore Ufficiale l'hanno visto. Siamo (mi sento un po' gollum a parlare al plurale...) rimasti molto colpiti.
La storia è banale (mo rosie...secondo te tutte quelle citazioni sono volute o no? cioè...solo per citarne una... l'incontro con il gigante nella grotta è palesemente omerica come roba... ulisse e polifemo... poi quella del lattaio è una storia vecchia come il mondo... ecc...), ma merita tantissimo la "potenza visiva" delle immagini. in questo mi ha ricordato n po' Moulin Rouge. Ci sono delle scene che sono veramente potenti, veramente paradossali e...dirette. come un sogno in movimento, velocissimo....
E poi... questo film è come un patchwork... a parte la storia delle presunte citazione, ho avuto la sensazione che volesse riunire molti generi: la parte della strega è assolutamente horror (ho sobbalzato quando passa il gatto) altre sono moralistiche (la citazione dei gesuiti) altre molto comiche.
teoria: alla fine il film parla del tenetaivo di rendere la vita più interessante colorandola un po'... che poi è uno degli scopi del cinema!
E se il film fosse meta-cinematografico, ovvero parlasse di se stesso?
Se il film oltre che parlare della vita, parlasse del cinema? si spiegherebbero le mille citazioni e il collage di generi....
Devo pensare un po' su al finale... non sono sicur che mi sia piaciuto... forse avrei preferito un finale aperto, forse il finale banalizza un po' tutta la storia...
Cmq... sicuramente un film che andrebbe visto. Originale, diverso dal solito... |
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mallorysnow
Fuscello
430 Messaggi |
Inserito il - 22 marzo 2004 : 17:16:36
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L'altro giorno ho visto "E alla fine arriva Polly"..bah..
[|)]
Ben Stiller a me fa morire dal ridere.... ma tranne qualche spezzone veramente da piegarsi...tipo il post ristorante etnico e tipo il ballo latino americano e il ciccione tutto sudato che gli si stampa addosso durante la partita di basket..., il resto è un pò così..non pessimo si intende ma niente di che...
mallory |
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Elessar
Germoglio
212 Messaggi |
Inserito il - 24 marzo 2004 : 17:58:45
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Ho un po' di arretrati, quindi adesso li snocciolo tutti di seguito...
1) Big Fish... meraviglioso, straordinario, a tratti sublime... che dire? Tim Burton era un dei miei registi preferiti, ora lo è ancora di più...
Un film che unisce al tempo stesso particolarità che sembrano diverse, ma in realta vengono amalgamate in modo magistrale... il film è spettacolare e a tratti potente ma ha un'armonia e una delicatezza da sciogliere il cuore... al tempo stesso commuovente e divertente
Io la storia non l'ho trovata per nulla banale, in quanto cambia totalmente il punto di vista dal quale si osserva l'esistenza, da cui la si vive... lo vedo come un film esistenziale... un manifesto delle vita...
Il protanonista, Edward, ha vissuto veramente le storie che racconta, lui le ha recepite come tali... per lui non sono favole... la realtà è fantasia e la fantasia è realta... questo credo sia il messaggio che Burton vuole esprimere, un messaggio utile anche per uscire dal grigiore che qualche volta attanaglia la nostra vita quotidiana (rappresentata dal figlio Will)...
Registicamente è stupefacente, in quanto molto è lasciato al particolare... i personaggi (attori molto bravi) trasmettono emozioni tramite dei piccoli gesti... i sentimenti alle volte sono trasmessi in modo incompleto, sono solo accennati, sono lasciati a mezz'aria quasi per farli assaporare meglio...
Come ho letto in una recensione, in Edward si identifica anche Burton, nelle storie da lui raccontate possiamo vedere la metafora della narrazione cinematografica e in Will noi spettatori...
Piccole particolarità: ricorre ancora una volta il nome Edward nei film di Burton (Edward mani di forbice, Ed Wood)... le mani meccaniche che vendeva Edward sono un chiaro richiamo alle mani di Deep in "Edward mani di forbice"... lodevoli i richiami al cinema felliniano...
2)"Open Range"... bello... molto bello... Costner è tornato ai livelli di balla coi lupi... e forse ha trovato il genere di film che fa per lui... parole di uno non molto appassionato di Western...
ma veramente questo è fatto bene... come tipologia e impostazione si rifa ai Western classici... ma con significati molto attuali...
Un ritmo lento, molto lontano dai canoni attuali del cinema... si può riflettere su ciò che esisteva ancora in quell'epoca e che stava scomparendo...
Un film alla Eastwood...
SPOILER:
Costern interpreta un Cow-boy vecchio stampo che insieme al suo capo si ritrovano a difendere la loro mandria e ciò che per loro rappresenta (libertà, estraneità alle città) da un ricco proprietario (che rappresenta la modernità dilangante e opprimente) che non si fe nessuna remora etica pur di sottrare loro la mandria...
Il personaggio di Costern inoltre si ritrova a fare i conti con il suo passato da pistolero che ora torna a galla...
FINE SPOILER
Molto bravi gli attori in particolare Robert Duvall
3) RITORNO A COLD MOUNTAIN: discreto... la trama è interessante e ricca di significati... ma Minghella (il regista) proprio non lo sopporto, in particolare per l'impronta che ha dato al film... rivangando continuamente alcune situazioni che diventano così ripetitive e noiose... al contrario, le particolarità e gli intrecci che sono interessanti e originali vengo percorsi velocemente, lasciando un po' di amaro il bocca...
Belle le scenografie, firmate da un italiano di cui ora non ricordo il nome, e notevole anche la fotografia...
Attori: La Kidman non ha fatto un'interpratazione particolarmente riuscita, almeno considerando i suoi trascorsi... cmq resta una delle migliori attrici al mondo e quindi anche un'interpretazione così così è in generale di buon livello assoluto...
Bravo Jude Law
brava la Zellweger, anche se forse (secondo mio parere) le lodi che ha ricevuto sono forse un po' eccessive, ha caratterizzato il suo personaggio con quelle smorfie tipiche del sud americano, ma in alcuni casi ha esagerato rischiando di fare una caricatura... l'ha un po' penalizzata il doppiaggio non certo impeccabile...
"Non avevo la linea della fortuna. Mi sembrava una cosa orribile... E fu così che presi il rasoio di mio padre e me ne feci una lunga e profonda " (Corto Maltese) |
Modificato da - Elessar in data 24 marzo 2004 23:16:02 |
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BiancaDama
Arbusto
515 Messaggi |
Inserito il - 26 marzo 2004 : 13:22:23
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Ho visto Le regole dell'attrazione, su consiglio di un sedicente super espertone.
Forma:8,5
Contenuto: 2
Fate un po' voi la media...
Splendida la mano, bellissime le immagini, ma... il film non dice niente di niente, se non quanto sono cinici, ninfomani e drogati i collegiali americani (che poi... non ci credo che sia così).
Se volete, andatevelo a vedere, ma guardatelo come guardereste un quadro.
Sconsigliato a chi non è più che sicuro di essere fortissimo di stomaco
(a tratti io avrei voluto uscire a vomitare, e più di una persona ha lasciato la sala a metà film.... è molto, molto pesante) |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 26 marzo 2004 : 14:58:54
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Ieri ho colmato una lacuna cinematografica... diavolo, come ho fatto finora senza?!
THE ROCKY HORROR PICTURE SHOW
Adoro le cose folli e nonsense, come una vignetta di "Alan Ford", un discorso da "Pogo", un film strano.
Questo musical mi è piaciuto tantissimo, perché è come un pezzo di peyote masticato e gustato con soddisfazione.
(Ah, ehm, il film è anche un po' porcello).
Un delirio totale, scena dopo scena. Non racconto la trama né faccio "spoiler", è inutile, va visto e basta.
Che trip! C'è una deliziosa Susan Sarandon (premio Oscar): Nicole Kidman, guarda e impara, altro che Moulin Rouge... tzè!
Science fiction... Double feature...
[:114] Let' s do the time warp agaaaiinnn!!!
Rosie e gli altri fan di "Moulin Rouge" possono tirarmi gli ortaggi domani dalle 10 a mezzogiorno. Mi raccomando, che non siano troppo marci, così mi faccio il minestrone.
Se questo post sembra strano, puo' essere un effetto collaterale dovuto a "Rocky Horror". Strafattissimi saluti a tutti!
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 26 marzo 2004 : 16:25:11
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Sono una fan di the Rhps tanto quanto Moulin Rouge: imparagonabili. Il Rocky horror è horror e grottesco, Moulin è l'opposto, una favola romantica.
Gli unici elementi in comune sono la forza delle immagini ed la forma stilistica (il musical)
Gli argomenti trattati invece sono estranei l'uno all'altro.
Come ha fatto a venirti in mente Moulin guardando the Rocky?![:o)]
Sei maaaaalaaaaato![;)]
Sarebbe come paragonarlo a Frankestein!
O paragonare The Rocky a WSS o NotreDame!!!
P.s. Nicole ha fatto l'interpretazione migliore della sua vita: è stata un eroina romantica perfetta, classica e completa!
Tim Curry l'antieroina d'eccellenza![;)]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 26 marzo 2004 : 20:33:03
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Maaaalaaatoooo! E te ne accorgi solo adesso?! [;)]
Sì, è vero, sono due tipi di narrazione diversa, quindi neanch'io so spiegare bene l'accostamento, salvo il fatto che anche Moulin Rouge ha delle sequenze grottesche
SPOILER
Il balletto - girotondo attorno al riccastro per convincerlo a finanziare "Spectacular spectacular"; oppure il baffone paonazzo che attacca con "Like a Virgin".
(Fine spoiler)
Per il resto, entriamo nel campo dei gusti personali diversi. Io con Moulin Rouge mi sono annoiato, l'ho trovato recitato male e cantato peggio, e la storia arrafazzonata. Si salva solo la Kidman, che recita (imho) senza infamia né lode, ma sembra una campionessa in mezzo a tutto il resto. Certo, è bellissima...
Ah, per finire, ammetto che il musical a me in genere non attrae, se trovo qualcosa che mi piace vuol dire che è davvero eccezionale o fuori dalle righe, come RHPS.
[:)]
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 27 marzo 2004 : 11:56:17
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Citazione:
Messaggio inserito da Merry
Per il resto, entriamo nel campo dei gusti personali diversi. Io con Moulin Rouge mi sono annoiato,
.. (dipende dai gusti...)
[:212]
Citazione:
l'ho trovato recitato male
[:252]
Citazione:
e cantato peggio,
[:22]
Citazione:
e la storia arrafazzonata.
[:251]
Citazione:
Si salva solo la Kidman, che recita (imho) senza infamia né lode, ma sembra una campionessa in mezzo a tutto il resto. Certo, è bellissima...
Beh... Ewan McGragor... John Leguizamo, Jim Broadbent (Harold Zidler)
Richard Roxburgh (Duca di Worcester ) hanno avuto una recitazione pseudo teatrale caricaturale con altissimi picchi di tensione che.. beh... dire che hanno recitato male... non me la sento..^^
Per il canto... ho trovato la Kidman con una voce stupenda, professionista, e McGragor...[:X] quando canta Roxanne..ero... estasiata, quasi come il tenore!
Vero che in alcni tratti potrebbe essere definito grottesco, preferisco caricaturale, l'esaperazione dei generi, un classicismo rielaborato... inutile ritesserne le lodi che già ho detto... ma ancora non riesco a preferire nè uno nè l'altro, tanto possano essere distanti, soprattutto nei contenuti.
Leggevo il Gemma (Elessar) in B&L ieri ho visto per la seconda volta "Il nemico alle porte" (a dir il vero la prima volta ne sono stata catturata solo dopo il primo tempo...)
A mio avviso realistica rappresentazione di una guerra... ed ancora una volta ho avuto l'occasione di vedere quanto una guerra possa essere... crudele (non mi viene in mente altro termine)...
Un gran bel film, truce al punto giusto, moralista al punto giusto, che tocca senza esagerare i temi principali dei soldati.
Scorre via senza intralci ed una lacrimuccia per la compagna madre di Sasha ci è scappata...
Da vedere... si.
Trama
Alla fine della seconda guerra mondiale Stalingrado è occupata dai Nazisti, ma la resistenza sembra non cedere anche se disperata, gli ufficiali Russi mandano al massacro i loro soldati contro le truppe nemiche, mettendogli la loro stessa artiglieria alle spalle per non farli indietreggiare... Stalingrado sta per cedere, quando un ufficiale da ai compagni russi un motivo per andare avanti, la speranza con un Eroe, Vassilli, pastore degli Urali con una buona mira, che diventa inconsapevolmente l'oggetto della propaganda di resistenza russa ed un eroe nazionale, tanto da essere considerato un tale pericolo da far venire un ufficiale nazista con il solo scopo di ucciderlo. Parte la sfida a due, col contorno di una Stalingrado desolata e ideologie in agonia.
Spoiler
Tra le cose che più mi hanno colpito:
Il generale nazista che non capisce l'accanimento del Furher su una Staligrado in macerie..
Il rapporto tra il tedesco e Sasha...
Il ricordo di Vassilli del fallimento del suoprimo sparo al lupo... diventato un eroe,, si ricorda che il suo primo lupo, a causa del suo errore ha sbranato il suo cavallo, nasconde il suo fallimento...
Le parole di Fiennes prima di morire sull'ideologia comunista "abbiamo lottato perchè gli uomini non avessero niente da invidiare l'uno all'altro, ma ci sarà sempre qualcosa a invidiare, un sorriso, una qualità, ci saranno sempre ricchi e poveri, poveri di talento, ricchi di talento, poveri d'amore, ricchi d'amore..."
..la fuga dsperata delle vittime delle guerre: la popolazione civile...
Ma soprattutto i morti, le miriadi di cadaveri che lo spettatore, come il soldato, impara a vedere come semplice scenografia, come parte del paesaggio che, con l'andare avanti del film... non si scorgono neanche più...
Il finale positivo, a me piace sempre[:I]
- Visto anche GOTHICA...
Attratta dal trailer ingannatore...[}:)] sembrava bello...[:(!]
Diciamo che il contesto lo è: quello psichiatrico.
Una psicologa di un penitenziario si ritrova dall'altra parte, senza ricordare nulla... è lei la pazza.
Quel che è trito e ritrito sono le apparizioni dei morti, ormai lo spettatore sa cosa fare se lgi compaiono fantasmi con volti tumefatti alle spalle facendoli cagare sotto dalla paura: chiedergli cosa vogliono da loro.
Perchè vogliono sempre qualcosa... sti fantasmi o/e mostri e/o cadaveri ambulanti non haNno altro mezzo oltre che urlarti in faccia? Un post-it? Una lettera anonima? Non si possono rendere presentabili prima di un'Apparizione? Non hanno il dono della parola? Si, perchè parlano ed urlano, ma non conoscono parole se non inquitanti e altri mezzi di scrittura se non inciderti varie parti del sopra con lamette sanguinanti.
BASTA!
[}:)][}:)][}:)]
Positivo: Penelope Cruz, fa veramente paura.
Assurdo: Se una pazza di un penitenziario confida insistentemente che due/tre volte al mese viene violentata dal demonio, ed ha segni di violenza ed escoriazioni sul corpo, cosa fa uno psicologo?
A-lascia stare e convince la paziente che è una sua fantasia e che le escoriazioni se le provoca da sola.
B-Fa un controllo sulle guardie penitenziarie per assicurarsi che la l'evento shocckante della paziente non sia provocato da un evento reale (e assolutamente possibile nell'ambiente penitenziario...)
Ovviamente la A...[B)]
Ora voglio "coffe and cigarettes" sia un rischio?
Qualcuno ha visto Daunbailò? |
Modificato da - Rosie in data 27 marzo 2004 12:13:52 |
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Valinor
Albero
741 Messaggi |
Inserito il - 29 marzo 2004 : 12:16:53
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E' già,
a quanto pare ISDA è stata un'ottimo trampolino per loro!!!!
Theoden mi sembra che era interpretato da Bernard Hill,
ma avete visto che faccia cià Mortensen col capello biondo ?.....Inguardabile !!! [V]
Maggior onore a PJ.....è stato grande anche in questo!!!! |
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mallorysnow
Fuscello
430 Messaggi |
Inserito il - 29 marzo 2004 : 12:24:07
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anch'io sono daccordo con Rosie e Gandalf, non trovo i 2 film paragonabili..ma sono entrambi bellissimi.. non sono daccordo Merry sul tuo giudizio negativo... de gustibus...
Io ho trovato le immagini, le scene, i balletti, la musica, gli attori e il regista (che io adoro già dai tempi di Romeo+Juliet) che è un visionario... i mille colori...le immagini flashate... quando esci dal cinema hai gli occhi riempiti... veramente fantastici...
RHPS è un mito.. iAo ho partecipato ai live film a londra dove le persone vanno al cinema ed interagiscono con quanto succede sullo schermo.. è una gran ficata!!!
PS.Rosie.... Daubailò... è geniale... è uno dei film in cui c'è Benigni che recita in Inglese...un vero spettacolo... un film assolutamente da non perdere... in bianco e nero... con Tom Waits e John Lurie... fantastici... il libricino di fasi fatte di Benigni ha delle trovate geniali!! [8D]
mallory |
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Aerendill
Arbusto
The Void
690 Messaggi |
Inserito il - 29 marzo 2004 : 12:43:58
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Beh, Viggo Mortensen non è proprio di primo pelo. Ha gia recitato in diversi film di successo: ha fatto il sergente cattivone di "Soldato Jane", il protagonista del remake di "Psycho",... Diciamo che essendo un attore indipendente non risquote il grande successo che invece hanno gli altri che sono iscritti all'Actor Studios et similia. Diciamocelo: ha un budget decisamente abbordabile.
Aerendill
Il Signore del Trivialone
"Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare. Navi da combattimento in fiamme alla deriva sui bastioni di Orione, e ho visto i raggi B balenare nel buio alle porte di Thannouser. E tutti questi ricordi andranno persi nel tempo come lacrime nella pioggia. E' tempo di morire."
Non insinuare il germe del dubbio nella mia ora fragile mente. Diciamo che io lo ricordo nel cast di questo film in una scena... come dire? Diciamo sotto la doccia? Diciamo chiappe al vento?[:I] Dovrebbe essere proprio il remake di Psycho, fatto circa 6 anni fa. Ma nelle sale è rimasto poco. Non so se in giro ce ne siano delle copie.
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV |
Modificato da - Aerendill in data 29 marzo 2004 17:14:56 |
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Narya
Entino
Neverland
1871 Messaggi |
Inserito il - 29 marzo 2004 : 21:21:25
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Ah no eh! Non mi toccate Luhrman se no vi picchio!Merry, Merry, non si fa così [:204] Non si può vedere un film di Baz una volta sola, bisogna guardarlo e riguardarlo per coglierne il genio. Io l'ho studiato a lungo per la tesi (in questo caso Romeo + Juliet) ed ancora ora, se lo rivedo, trovo un particolare nuovo, qualcosa di lampante e geniale che mi era sfuggito. Certo può piacere o no (diciamo che o lo ami o lo odi), ma non ne si può negare l'estro, la genialità, la fantasia. E' un grande regista, uno dei pochi veri grandi registi attuali, che usa il cinema nel modo più puro e che ne esprime l'essenza: Baz infatti lavora con l'immagine nel vero senso della parola, gioca con l'immagine, la frantuma, la moltiplica, la ricompone in modi sempre diversi. Guardare un suo film è compiere un vero e proprio trip (in effetti credo che Baz si faccia [:D]). E' un istrione dell'immagine e soprattutto utilizza la musica in un modo unico e spettacolare. Con R+J ha saputo dare l'essenza di Shakespeare (altro che Zeffirelli!), con M.R. ha saputo donarci una splendida reinterpretazione della musica contemporanea ed ha saputo sfruttare le magnifiche doti canore di Mc Gregor ed ha saputo accrescere quelle (se pur minori) della Kidman. Leguizamo, poi (già in R+J) è un vero istrione, un grande.
Insomma, secondo me caro Merry, dovresti proprio riguardartelo. Poi potrai anche dirmi che non ti piace (ognuno ha i suoi gusti, questo non voglio contestarlo), ma non potrai dirmi che non è obbiettivamente un gran film.
Su The Rocky Horror.... beh, non mi pronuncio che è meglio [;)] Diciamo che è di un'altra epoca, ormai superato. Oddio, in effetti anche Jesus Christ Superstar è di un'altra epoca, in fondo, ma in effetti è sempre un capolavoro. Beh, c'è chi dura nel tempo (perché geniale) e chi viene schiacciato dal tempo.....
Ecco, lo so, ora Merry mi odierai, ma è che non ho saputo resitere....potrai mai perdonarmi? [;)]
Narya [:177]
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We can be heroes, just for one day |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 30 marzo 2004 : 13:36:45
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Citazione:
Messaggio inserito da Gandalf the White
Per quanto riguarda Moulin Rouge e RHPS c'è una differenza notevole sia per i contenuti che per la forma: non dimentichiamo che Moulin Rouge ha una regia eccellente e pur essendo un musical è totalmente cinematografico, mentre RHPS è molto teatrale. L'argomento poi è imparagonabile. La conclusione poi (belli o brutti) è soltanto personale. Personalmente adoro Moulin Rouge e non mi piace RHPS ma riconosco che entrambi siano geniali a modo loro.
[^]
Citazione:
Ho visto pure io Gothika e concordo con la Rosie: troppo scontato dopo l'inizio che poteva lasciare qualche incertezza. Rosie dimentichi il "sesto senso" in cui il morto si veste bene, lavato e stirato, e parla!
Ma infatti, Sesto Senso è l'ultimo film Thirller/horror dengo di nota , belloe non ridicolo che ricordo... stupendo.
Dopo di quello non ce n'è per nessuno! The Others ha lo stesso giochino, i film successivi sono solo dietro a lui o copiano!^_^
Aspettiamo altra geniale idea.
Citazione:
Spoiler Gothika:
dopo l'inizio, resta solo da capire cosa significa la scritta "not alone"
tradotta nel film in modo sbagliato: "non sola" sbagliato! Capisco la differenza del linguaggio, ma "non solo" doveva essere lasciato com'era, tant'è che poi la traduzione cambia...
Citazione:
e chi è il secondo complice indiavolato, ma non ci si mette molto a comprenderlo.
Già, il ddubbio era tra lo spicologo ed il poliziotto...ma nessun suspence...
Citazione:
1- perchè la morta si mette a menare Halle Berry in cella?
Vedi sopra, perchè i morti hano un insana mania di aiutarti corcandoti di botte, facendola sbattare su tutti i muri, rischiando di ucciderla le ha dato la possibilità di uscire alla cella... aprierle nuovamente la porta no?^_^
Citazione:
2- Perchè la Berry alla fine è libera dopo aver devastato il marito (con prove schiaccianti a suo carico) e dopo aver sparato in fronte allo sceriffo che già stava morendo per i fatti suoi?
domanda legittima che si sono posti tutti... ma la legge americana è strana... forse perchè ha salvato una vita, o forse perchè si è svolto un processo velocissimo, di un oretta, acui lo spettatore non è stato invitato.
Citazione:
3- Che senso ha che alla fine la Berry veda un bambino morto scomparso da poco?
Nessuno, la gente si stava già alzando dalle poltrone quando è successo.
E' stata una scelta accademica del regista:
regola 1: in un film horror i morti ti prendo alle spalle
regola 2: in un film horror vi è sempre un animale che scappando al culmine della musica ti fa cagare sotto
regola 3: quando piove e tu guidi, di notte, ci sarà sempre qualcuno in mezzo alla strada
regola 4: in un film horror ci sarà sempre una comparsa che ti aiuta senza motivo apparente.
regola 5: in un film horro vi è sempre il confronto col mostro il quale ti spiega perchè fa quello che fa.
regola 6: in un film horror devi capire a metà film come stanno le cose, prima del protagonista, per gridargli "scappa" idiota" al cinema
(nel caso di Gothica, si capisce tutto quando si vede la foto di Teodrhyn, la figlia di Theoden...)
regola 7: l'ultima scena di un film horror deve essere sempre incomprensibile.
Citazione:
Andando al cinema e guardando le locandine ho notato una cosa: in tutti i film (o quasi) di prossima uscita c'è almeno un attore di LOTR! In Troy (Bloom e Bean), Hidalgo (Mortensen), The missing (Blanchett), Gothika (Theoden, non mi ricordo il nome!!!) inoltre la locandina di Hidalgo è identica a quella delle 2 torri!!!
A proposito di locandine... sono tutte identiche a quelle di Isda...
avete visto quella di Hidalgo?
C'è Aragorn, la sorella di Arwen, e il cugino di Gandalf... più di una volta ho sentito dire "Isda 2?"
Ho dovuto spiegare che quella non era Arwen... non mi hanno creduto...
!??!?!?!?!??!
Tornando a quel cpolavoro che è Moulin Rouge...[:D][:D][:D] meno male è arrivata Narya... la vedevo che si agitava dietro lo schermo!^_^
C'è solo una definizione per quel film: "spettaculaire" o , come dichiara da subito... bohemienne!
E' in ogni caso un genere particolare, un pò come isda... se non rientri nel genere non potrai mai apprezzarlo fino in fondo, è una cosa di pelle, che a mio avviso prescinde proprio dal carattere della persona stessa.
Nel caso di isda o moulin rouge però, io sono intransigente, vi soono delle qualità oggettive, che devono essere riconosciute.
Per Moulin Rouge, la colonna sonora, la fotografia e la regia sono... belle, belle belle in modo assurdo...^_^
P.s. o forse rientra in quella categoria di film che o si amano o si odiano?
Zoolander, per citarne uno...[:p]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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