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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


4501 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2006 : 19:18:37  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
I privilegi in teoria sono nati per due motivi:
1) permettere a qualunque cittadino, anche povero (seee...) di diventare rappresentante del popolo e non aver problemi di sostentamento;
2) evitare che i pubblici rappresentanti, ricevendo più soldi del normale, rimanessero tentati da altri finanziamenti illeciti, bustarelle e via dicendo...

peccato che ci si abitua talmente in fretta ai privilegi che essi non bastano più... perciò il discorso funziona fino a un certo punto...
ci vorrebbe un certo tipo di valori civici... ma si parla di idee minoritarie...


un altro pessimo segnale di questi giorni è il solito "buco" nei conti pubblici...
quando arrivò il Silvio trovò un buco da 30 miliardi di euro (o qualcosa del genere) e gli altri a dargli del bugiardo perchè se lo stava inventando. Ora che arriva Prodi trova che mancano un sacco di soldi... e questi a dirgli di non dire baggianate che parlare del fantomatico buco serve solo come scusa per aumentare le tasse...
mapporka[:187][:219][:482][:14][:49][:89][:89][:89][:218][:188]...

avranno ben una calcolatrice!!

io non so più cosa dire... mi sembrano tutti rincojoniti... o forse aveva ragione l'unto che lo siamo noi in realtà...

CollevEnt [:381]
_________
"Tutto ciò che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciò che io scrivo accade", fu la risposta. [:115]
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Merry
Entino




Pepperland


1762 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2006 : 19:20:03  Mostra Profilo Invia a Merry un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
[:o)] Per certe cose, lo "spirito bipartisan" e le larghe intese le trovano sempre senza troppe discussioni, chissà poi perché. [}:)]

--------------------------------
"Mi sono reso conto che le ossa dei nobili scricchiolano come quelle della plebe."
da "Maxmagnus"

Mitakuye oyasin!
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 09:21:52  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Secondo me non sanno neppure cosa sia una calcolatrice [:o)]
Vi ricordate quando entro' in vigore l'euro che a casa si premunirono con molto zelo a far avere ai cittadini quelle piccole calcolatrici blu a batteria solare?

Noi le abbiamo usate e disgraziatamente i conti abbiamo subito visto che non tornavano, certo non siamo esperti economisti, certo non siamo amministratori finanziari, certo non possediamo capitali all'estero, certo non siamo evasori, certo ...... non arriviamo a fine mese !!!

Ma era tanto difficile da capirlo gia' allora? e adesso ci spiattellano che siamo con il culetto a bagno nella pozzanghera?
Ma che trovata geniale !!!!!

Ora il conto e' presto fatto (ed io non sono un'economista) e quindi se si deve risanare il buco secondo voi dove vanno a prenderli? Ma dai poveri cristi lavoratori dipendenti perche' se non altro questi sono "sicuri".... perche' prima che scovino chi in tutti questi anni "ha magnato aggratisse" (loro per primi non per nulla sono politicanti)... minimo passano altri cinque anni ....

Queste belle storielle che tutti devono pagare le tasse le ho sentite da quando ho cominciato ad avere l'eta' della ragione... e di anni ne sono passati gia' parecchi!!!

E come se non bastasse, leggevo oggi sul giornale che i consumi di beni primari, come l'alimentazione per fare un esempio, sono scesi ancora del 3,8% rispetto ad un anno fa nello stesso periodo.... un vero e proprio crollo!!! Basta osservare nei supermercati... nonostante la marea di offerte 3x2, 4x2, sconti fino al 50%.... e gli scaffali comunque continuano ad essere pieni!!!
Qualcosa vorra' pur dire no?
Ma quello che mi impressiona di piu' e' vedere anziani, che aprono i cassonetti delle immondizie o che rovistano in quelli del vestiario... anziani che hanno visto la guerra, che hanno patito la fame e che oggi, magari dopo anni di lavoro e sacrifici non possono godersi una vecchiaia serena !!!

Questo e' veramente triste e avvilente!

Ma per smorzare un poco i toni ecco qui:

Il pensiero debole
di Luciana Littizzetto


26 maggio 2006 (La Stampa)

Va là. Tira e molla abbiamo fatto sto governo. E' ora che si mettano un po' a lavorare… Prima, durante la campagna elettorale, sembrava avessimo delle urgenze spaventose, tigne e rogne, razzi e mazzi, cetrioli che volavano basso e emergenze mai più finite. Tutti a dire: «Il bilancio fa pena, ci cacciano dall'Europa, e l'emergenza scuola, e la Tav, e la sanità è a pezzi». Adesso è da un mese che girano in tondo, si frullano nell'emiciclo come cocorite nella voliera. Prodi comunque ce l'ha messa tutta. Ha impacchettato e spacchettato sti ministeri come un dannato.

Di uno ne ha fatti tre, gli altri li ha divisi in due, ha fatto taglia e incolla e ora è pieno di ministri che non sanno bene di cosa si debbano occupare. La Melandri per dire. Adesso è ministro delle politiche giovanili e dello sport… Pare che stia cominciando a raccogliere le iscrizioni per la Stramilano ma non sa mica se è di sua competenza? E la Bindi che l'hanno messa a fare la ministra della famiglia? Una che non si è mai sposata, non ha figli e sta da dio? Dà proprio l'idea di quanto sia importante la famiglia.Quandogliel'hanno detto pensava di essere su Scherzi a parte. Come dare il ministero della grammatica e della sintassi a Di Pietro. E comunque, quote rose, quote rosa, quote rosa una mazza. Anche in questo governo la percentuale delle donne è risicatissima. Solo sei. Tutte senza portafoglio. Tranne la Turco, che ce l'ha. Solo perché è ministro della salute, e se deve comprare le aspirine e i cerotti senza ricetta non glieli danno. Forse adesso daranno un portamonete piccolo per i centesimi alla Bonino. Quelli da taschino. E una carta prepagata del cellulare.

Alle altre niente portafoglio. Niente carta di credito. Niente bancomat. Non si fidano sti balenghi, a noi donne non danno neanche i soldi sfusi da tenere sparsi nella borsa.Mancounbiglietto da 500 euro da piegare a fisarmonica e infilarlo tra le tette.Madiamoglielo sto portafoglio alle donne che sanno spendere meglio e sanno risparmiare, che con quello che un ministro maschio spende in tre mesi noi andiamo avanti una legislatura! Sti politici han fatto uguale ai nostri mariti a casa… «Rosy? Emma? Giovanna? Andate pure a farvi un giro in centro, se vedete qualcosa che vi piace passiamo poi insieme un sabato di questi… ». Siete orrendi! Ministre? Fategliela vedere in senso buono. Fate così. Quando dovete comprare qualcosa che riguarda il vostro ministero, sbattetevene. Fate segnare a nome: «Presidente del consiglio». E se vi chiedono qualcosa dite: «Passa poi Prodi a fine mese a saldare».

E poi occupatevi dei pacs. Spiegate bene che non sono una minaccia per la famiglia. Pacs significa Patti civili di solidarietà. Son tre belle parole, patti, civili e solidarietà. Anche abbastanza in disuso. Non è che pacs vuol dire «Pronti al casino sempre» o «Porcelli amanti come sposati», o «Pisquani ammonticchiati a schifio». Ma se due si sono voluti bene per 40 anni e vogliono la reversibilità della pensione, siamo sicuri che il cielo li debba fulminare? Rosy…contiamo su di te."




Trilly

_______________

L'amore che economizza
non è mai vero amore...
(H. De Balzac)




Modificato da - trilly in data 26 maggio 2006 11:08:58
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Pipino Tuc
Germoglio



La Contea


271 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 18:43:45  Mostra Profilo Invia a Pipino Tuc un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ah... è quello che ha detto domenica a che tempo che fa... ci voleva dopo aver letto tutte quelle brutte cose sulla realtà del mondo, di cui tuttavia ci dobbiamo interessare...
e poi... le pensioni! immagino che voi abbiate ancora molti anni di lavoro davanti, o sbaglio? io non mi pongo il problema: so già che nella mia vita futura non esisterà la parola pensione...!
[:-p]

"...Io parto, e se non vogliono che m'incatenino!
Vi deve pur essere qualcuno provvisto d'intelligenza nella comitiva!" interloquì Pipino.
"Allora non verrai certo scelto, Peregrino Tuc!" disse Gandalf...
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Dunadan
Fuscello



Friuli


402 Messaggi

Inserito il - 27 maggio 2006 : 17:18:14  Mostra Profilo Invia a Dunadan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Pipino Tuc ha scritto:

...io non mi pongo il problema: so già che nella mia vita futura non esisterà la parola pensione...!
[:-p]


Ottimista! [:D]

Non seguire strade già percorse ma cercane una che nessuno conosce... e lascia una traccia...
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Pipino Tuc
Germoglio



La Contea


271 Messaggi

Inserito il - 27 maggio 2006 : 18:38:52  Mostra Profilo Invia a Pipino Tuc un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dunadan ha scritto:

Pipino Tuc ha scritto:

...io non mi pongo il problema: so già che nella mia vita futura non esisterà la parola pensione...!
[:-p]


Ottimista! [:D]


sì, c'è qualcuno che mi ha insegnato a guardare il lato positivo dei fatti: se una non esiste non mi creerà desiderio di possederla... semplice, no?!

"...Io parto, e se non vogliono che m'incatenino!
Vi deve pur essere qualcuno provvisto d'intelligenza nella comitiva!" interloquì Pipino.
"Allora non verrai certo scelto, Peregrino Tuc!" disse Gandalf...
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BiancaDama
Arbusto



515 Messaggi

Inserito il - 29 maggio 2006 : 10:02:24  Mostra Profilo Invia a BiancaDama un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
[quote="trilly"]i consumi di beni primari, come l'alimentazione per fare un esempio, sono scesi ancora del 3,8% rispetto ad un anno fa nello stesso periodo[/quote]

Trilly, ti ricordi se era un dato percentuale calcolato sul totale della spesa o se era un valore assoluto?
Te lo chiedo perchè il calo (percentuale) dei consumi primari in teoria è un buon segno: se la gente ha 100 e ne spende 50 per mangiare significa che è più ricca (e può spendere l'altro 50 in altro) che non se ne spende 80 e gliene rimane solo 20.
La domanda "in percentuale quanto delle sue entrate viene speso in consumi primari" di solito è un classico nelle ricerche di mercato per stimare il reddito di persona (chiederlo pare un po' brutto, in europa).
Purtroppo non ho letto l'articolo, quindi non saprei dire con esattezza, però vi invito a prendere con delle enormi pinze i dati di consumo: un numero non vuole dire niente da solo, dipende da come lo si legge e da cosa si vuole ottenere.
I consumi alimentari di solito sono molto stabili, per lo meno quelli primari, perchè non è che la gente può morire di fame (anche se è indubbio che questa legge secolare dell'economia oggi tende a perdere credibilità... Una discreta percentuale di italiani ruba la carta igienica dagli uffici pur di non comprarla, ma il cellulare con la videocamera non se lo nega nessuno... Diciamo che dovremo modificare la nozione di "bene primario")

_________________________________________
verremo ancora alle vostre porte
e grideremo ancora più forte
per quanto voi vi crediate assolti
siete per sempre coinvolti
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Luthien82
Entino




Da chissà dove


1713 Messaggi

Inserito il - 31 maggio 2006 : 11:23:14  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Luthien82 Invia a Luthien82 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
NEWS un po' più leggera: Per via dei referendum sulla costituzione hanno deciso di fare gli esami di maturità 3 giorni di fila 21-22-23 giugno. Miei cari maturandi in bocca al lupo, ce l'avrete bella tosta. 3 giorni de fuego. Vai SUPERSILMA[:360]

Anche la creatura più piccola muta le sorti del mondo.
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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


4501 Messaggi

Inserito il - 31 maggio 2006 : 12:43:41  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per lo meno avranno il fine settimana per riposarsi... [;)]

CollevEnt [:381]
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"Tutto ciò che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciò che io scrivo accade", fu la risposta. [:115]
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Pipino Tuc
Germoglio



La Contea


271 Messaggi

Inserito il - 31 maggio 2006 : 18:12:55  Mostra Profilo Invia a Pipino Tuc un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Luthien82 ha scritto:
NEWS un po' più leggera: Per via dei referendum sulla costituzione hanno deciso di fare gli esami di maturità 3 giorni di fila 21-22-23 giugno. Miei cari maturandi in bocca al lupo, ce l'avrete bella tosta. 3 giorni de fuego. Vai SUPERSILMA[:360]


già... poverini! mi ha fatto così nervoso leggere la notizia sul giornale di stamattina! ma dico, non potevano pensarci prima?! anche se rimandavano il referendum a ottobre non moriva nessuno!

"...Io parto, e se non vogliono che m'incatenino!
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 31 maggio 2006 : 22:02:01  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Biddi, la percentuale evidenziava un'altra cosa...
Il calo era su chi può permettersi di acquistare dei beni primari come quello alimentari... vale a dire che ci sono meno persone che acquistano perche' non ce la fanno ad andare avanti.... non perchè i prezzi sono diminuiti, tutt'altro....

Se io prima mi potevo, per fare un esempio, permettere di acquistare 1 kg. di patate, oggi posso prenderne soltanto mezzo kg., ed in questa fascia sono aumentate le persone che non si possono, appunto, permettere questo tipo di acquisto!
E' qui che sta il dramma... anche se negli iper mercati ci sono maree di offerte anche queste non bastano e quindi i consumo si riducono!

Come dici tu bisognerebbe prendere tutto con le pinze.... anche perche', onestamente, se penso alla marea di persone che vedi in coda nelle autostrade nei fine settimana o nei ponti ecc. ecc. mi vien da pensare che non si sta poi cosi' male... o forse perchè saranno sempre gli stessi che possono permetterselo!
Che poi, Biddi, non è solo la carta igienica che viene portata via....

Io penso che alcuni facciano questo discorso: la vita e' una sola... mi indebito, mi faccio le vacanze, mi compro la macchina nuova, faccio il figo e vivo alla giornata!
Come si dice meglio un giorno da leone che una vita da coglione (scusate ma quando ci vuole ci vuole)!

E' tutta una questione di scelta!
Io sono convinta che se si vuole ottenere qualche cosa dalla vita bisogna rimboccarsi le maniche perchè niente ti viene regalato; chi è motivato per un qualsiasi aspetto, se vuole "realmente" ciò che si è prefissato, anche con mille ostacoli, con mille problemi cerca di ottenerlo... perchè è troppo comodo farlo quando il campo magari è sgombro dai problemi!

Alcune sfide della vita si vincono se si è pronti a combatterle, altre si perdono perchè non si è abbastanza motivati!

Trilly

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L'amore che economizza
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 05 giugno 2006 : 10:51:13  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
""...Sono desolato, ma non voglio essere imperatore, non mi interessa. Non voglio né conquistare, né dirigere nessuno.

Nella misura del possibile, voglio aiutare tutti, Ebrei, Cristiani, Pagani, Banchi e Neri. Noi tutti vogliamo aiutarci vicendevolmente. Gli esseri umani sono fatti così. Vogliamo vivere della reciproca felicità, ma non della reciproca infelicità. Non vogliamo odiarci e disprezzarci. Al mondo c'è posto per tutti.

E la buona terra è ricca e in grado di provvedere a tutti. La vita può essere libera e bella, ma noi abbiamo smarrito la strada: la cupidigia ha avvelenato l'animo degli uomini, ha chiuso il mondo dietro una barricata di odio, ci ha fatto marciare, col passo dell'oca, verso l'infelicità e lo spargimento di sangue. Abbiamo aumentato la velocità, ma ci siamo chiusi dentro.

Le macchine che danno l'abbondanza ci hanno lasciato nel bisogno. La nostra sapienza ci ha resi cinici; l'intelligenza duri e spietati. Pensiamo troppo e sentiamo troppo poco. Più che di macchine abbiamo bisogno di umanità. Più che d'intelligenza abbiamo bisogno di dolcezza e di bontà. Senza queste doti la vita sarà violenta e tutto andrà perduto. L'aereo e la radio ci hanno avvicinati. E' l'intima natura di queste cose a invocare la bontà dell'uomo, a invocare la fratellanza universale, l'unità di tutti noi.

Anche ora la mia voce raggiunge milioni di persone in ogni parte del mondo, milioni di uomini, donne e bambini disperati, vittime di un sistema che costringe l'uomo a torturare e imprigionare gli innocenti. A quanti possono udirmi io dico: non disperate. L'infelicità che ci ha colpito non è che un effetto dell'ingordigia umana: l'amarezza di coloro che temono la via del progresso umano.

L'odio degli uomini passerà, i dittatori moriranno e il potere che hanno strappato al mondo ritornerà al popolo. E finché gli uomini non saranno morti la libertà non perirà mai. Soldati! Non consegnatevi a questi bruti, che vi disprezzano, che vi riducono in schiavitù, che irreggimentano la vostra vita, vi dicono quello che dovete fare, quello che dovete pensare e sentire! Che vi istruiscono, vi tengono a dieta, vi trattano come bestie e si servono di voi come carne da cannone. Non datevi a questi uomini inumani: uomini-macchine con una macchina al posto del cervello e una macchina al posto del cuore!

Voi non siete delle macchine! Non siete degli schiavi! Siete degli uomini! Con in cuore l'amore per l'umanità! Non odiate! Odiate solo ciò che è inumano, ciò che non è fatto d'amore. Soldati! Non combattete per la schiavitù! Battetevi per la libertà! Nel Vangelo di San Luca sta scritto che "il Regno di Dio è nell'uomo": non in un uomo o in un gruppo di uomini ma in tutti gli uomini! In voi! Voi, il popolo, voi che avete il potere, il potere di creare le macchine, il potere di creare la felicità. Voi, il popolo, voi che avete il potere, il potere di rendere questa vita libera e bella, di rendere questa vita una magnifica avventura. E allora, in nome della democrazia, usiamo questo potere, uniamoci tutti.

Battiamoci per un mondo nuovo, un mondo buono che dia agli uomini la possibilità di lavorare, che dia alla gioventù un futuro e alla vecchiaia una sicurezza. Promettendo queste cose i bruti sono saliti al potere. Ma essi mentono! Non mantengono questa meravigliosa promessa. Né lo faranno mai! I dittatori liberano se stessi ma riducono il popolo in schiavitù. Allora, battiamoci per realizzare le loro promesse. Battiamoci per liberare il mondo, per abbattere le barriere nazionali e quelle della razza, per eliminare l'ingordigia, l'odio e l'intolleranza.

Battiamoci per un mondo ragionevole, un mondo in cui la scienza e il progresso conducano alla felicità di tutti. Soldati uniamoci in nome della democrazia! Hannah, mi senti? Ovunque tu sia, alza gli occhi! Alza gli occhi, Hannah! Le nubi si disperdono! E torna il sole! Usciamo dalle tenebre alla luce! Entriamo in un mondo nuovo, un mondo più buono, dove gli uomini saranno superiori alla loro ingordigia, al loro odio e alla loro brutalità. Alza gli occhi, Hannah! L'anima dell'uomo ha messo le ali e finalmente egli comincia a volare. Vola nell'arcobaleno, nella luce della speranza. Alza gli occhi, Hannah! Alza gli occhi!"

da Il Grande Dittatore di Charlie Chaplin
_________________________

La settimana scorsa ho incontrato due signore molto "particolari", due gemelle di 65 anni con le quali ho avuto un dialogo molto interessante; si e' parlato di alcune cosette tra le quali anche della guerra in Irak, dei nostri soldati mandati li in missione di pace in nome di una liberta' "fittizia", di un italiano morto a cui e' stata data una medaglia d'oro.... a degli italiani "servitori dello Stato" a cui non e' stato riconosciuto che un funerale di Stato....

E ho riportato questo testo tratto da un film di Chaplin che forse ci aiuta a riflettere, perche' riflettere non e' mai troppo!


Trilly

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Pipino Tuc
Germoglio



La Contea


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Inserito il - 05 giugno 2006 : 15:49:03  Mostra Profilo Invia a Pipino Tuc un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
trilly ha scritto:E ho riportato questo testo tratto da un film di Chaplin che forse ci aiuta a riflettere, perche' riflettere non e' mai troppo!


concordo, ma una volta spenti tv, computer, ecc. la gente continua la sua vita e dimentica questi bei discorsi. poi li risente, ne ammette la profondità, ma continua a non agire, dicendo: "io sono qui, cosa posso farci?"
non ne verremmo mai fuori, a mio avviso...

"...Io parto, e se non vogliono che m'incatenino!
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 05 giugno 2006 : 21:47:18  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Apprendo ora dal TG che c'è stato un altro attentato a Nassirya con un soldato italiano morto e quattro feriti di cui uno molto grave....

Trilly

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Luthien82
Entino




Da chissà dove


1713 Messaggi

Inserito il - 05 giugno 2006 : 21:52:02  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Luthien82 Invia a Luthien82 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Stavo guardando le Iene è anche io ho sentito la notizia in diretta. [:V]

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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


4501 Messaggi

Inserito il - 06 giugno 2006 : 13:43:05  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
"ora che è morto la patria si gloria
d'un altro eroe alla memoria
[...]
ma lei che lo amava aspettava il ritorno
d'un soldato vivo,
d'un eroe morto che ne farà?"


Fabrizio De Andrè - La ballata dell'eroe

CollevEnt [:381]
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"Tutto ciò che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciò che io scrivo accade", fu la risposta. [:115]

Modificato da - AmonSûl in data 06 giugno 2006 13:46:00
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Pipino Tuc
Germoglio



La Contea


271 Messaggi

Inserito il - 06 giugno 2006 : 15:19:50  Mostra Profilo Invia a Pipino Tuc un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ecco fatto, un altro morto... quando si decideranno a ritirare le truppe? ai terroristi non gliene frega un tubo se sono in missione di pace o meno!
fra l'altro mi hanno raccontato che il padre del caduto ha detto di voler piangere suo figlio, non il figlio "che ha dato la vita per la patria".

"...Io parto, e se non vogliono che m'incatenino!
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balrog
Rossosaggio




Ireland


2052 Messaggi

Inserito il - 07 giugno 2006 : 08:28:36  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ieri con un documento di 60 pagine a cura della Presidenza del Consiglio Pontifico per la Famiglia la Chiesa Cattolica di Roma ha finalmente messo in chiaro quanto essa intenda ingerire negli affari statali e nella politica italiana senza mezzi termini e infingimenti che fino a qui avevano contraddistinto il suo operato.
Se ve ne fosse stato ancora il bisogno.
Il documento si scaglia con estrema violenza contro molte conquiste civili (non si salva neppure la contraccezione) che sono e spero saranno in futuro leggi del nostro paese.
La posizione del Vaticano assume così colorazioni estremiste mai viste e sfiora l'isteria, cosa che la dice lunga sulla preoccupazione che comporta la perdita progressiva di posizioni di potere.
Uno dei passi recita (testuale):

"Oggi si pretende di banalizzare in qualche modo l'aborto con il pretesto che l'autorità (civile...NdR) non deve penalizzare questo delitto abominevole.
Essere su questa linea significa ridurre o negare che il delitto, per il fatto stesso di esserlo, RICHIEDE UNA PENA".

Il Vaticano richiede una PENA SECOLARE che lo Stato italiano dovrebbe comminare a chi "commette" (o per chi aiuta a commettere ) un aborto.
Non credo vi sia bisogno di sottolineare la gravità estrema di questa richiesta (esortazione ?....perentorio richiamo ?....ordine ?....)

Se , come nel documento è scritto, vi è un "eclisse di Dio" nel mondo questo è da imputarsi proprio a ciò che la Chiesa sta diventando, altro che imputarlo ai PACS.

balrog

....ecco di cosa parlo quando parlo di "roghi" che "bruciano oggi come nel Medioevo" SILMA.....

Modificato da - balrog in data 07 giugno 2006 10:19:21
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 07 giugno 2006 : 10:04:12  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
... e non solo Balrog!

"Femminismo ha contribuito a crisi".

Il femminismo ha esacerbato le relazioni tra i sessi e accentuato il carattere polemico della relazione tra maschi e femmine, denuncia il Vaticano, attribuendo ai movimenti femministi la colpa di aver rafforzato la visione "puramente individualistica dell'uomo e della donna", incitando al "superamento della famiglia".

"Unendosi nella donazione reciproca piena - afferma il documento del Vaticano - le persone divengono sempre più vicine l'una all'altra, pur conservando la propria identità. L'unione carnale, di carattere individualista, diventa essa stessa occasione di disputa o di guerra, nella misura in cui uno dei partner non si considera soddisfatto sul piano del piacere, o su quello dell'utilità".

In tal senso è possibile vedere "che una concezione puramente individualista dell'uomo e della donna, opponendosi alla famiglia, è incompatibile con un'autentica solidarietà intergenerazionale"


Questo e' uno dei vari punti delle 60 pagine del Consiglio Pontificio e, scusate l'ironia, mi viene da chiedere che cosa ne sanno loro dell'unione carnale e della soddisfazione sul piano del piacere!

Ora, ammettendo che il femminismo sicuramente, come tutti i movimenti, ha prodotto l'esagerazione e magari e' anche degenerato, ha fornito alla donna, come identita' e persona, una voce in piu' sia nell'ambito familiare che in quello sociale!
Badate bene che non intendo una liberta' solo sul piano sessuale o comunque di scelta (la famosa frase "e' mia e la gestisco io").

Questo con il passare degli anni ha portato la donna ad assumere non soltanto il ruolo classico imposto da secoli di cultura che la volevano esclusivamente abbarbicata tra pentolami e pannolini, ma dandole la possibilita' di "contribuire" all'andamento familiare con il lavoro, con scelte di studio, con scelte e stili di vita diversi...

Non credo ad un discorso puramente, quindi, individualistico anche se non lo escludo; penso invece di piu' ad un senso di collaborazione e non di rivalita' nella coppia, ammettendo che oggi, forse, l'uomo si trova davanti ad una donna piu' indipendente, che si arrangia... e proprio per questo porta, forse, alcuni uomini a rimettersi in discussione!

Se guardo me personalmente, posso affermare che sono anomala, nel senso che il lavoro non ha cambiato il mio stato familiare; io faccio due lavori, quello fuori e quello dentro casa, senza aiuto alcuno se non sporadico, quindi l'andamento "pratico" grava su di me; potrei affermare che il femminismo non mi ha reso un gran servigio se non quello di darmi la possibilita' di lavorare e di essere autonoma e non dipendere da nessuno ma... per il resto...mi sono sempre abbarbicata tra pentolami e pannolini!



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non è mai vero amore...
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Modificato da - trilly in data 07 giugno 2006 10:53:08
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balrog
Rossosaggio




Ireland


2052 Messaggi

Inserito il - 07 giugno 2006 : 10:14:25  Mostra Profilo Invia a balrog un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...è vero Trilly....è una parte che ha colpito anche me in modo pesantissimo....mi ero appuntato solo quel piccolo passo come esempio del livello di oscurantismo del documento,il passo citato da te descrive in maniera esemplare come da sempre sono considerate le donne dal Vaticano....(ma avrannno "davvero" un'anima ?!...siamo proprio così sicuri-sicuri....)

hai fatto più che bene a compendiare

bal



Modificato da - balrog in data 07 giugno 2006 10:21:44
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Luthien82
Entino




Da chissà dove


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Inserito il - 07 giugno 2006 : 11:26:42  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Luthien82 Invia a Luthien82 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E' passato anche il 6-6-06 e l'anticristo non s'è fatto vedere neanche sta volta anche se penso che con quello che succede ora nel mondo siamo entrati nella sua era già diverso tempo fa.

Anche la creatura più piccola muta le sorti del mondo.
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 08 giugno 2006 : 10:27:23  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bombardata la casa dove si trovava il terrorista vicino a Baquba.

Al Zarqawi è stato ucciso in raid aereo Usa
Lo ha riportato l'emittente americana Abc. Conferenza stampa del premier iracheno Al Maliki: «Grazie alla popolazione e ai militari»

Mah! non so perche' ma... che combinazione!!! Penso male? puo' essere ma guarda caso proprio quando, forse, i governi cominciano a chiedersi cosa ci stanno a fare li i soldati (se non per farsi ammazzare) in questa guerra che non e' stato altro che un "conto parte con la gestione Bush"....



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Merry
Entino




Pepperland


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Inserito il - 08 giugno 2006 : 20:45:32  Mostra Profilo Invia a Merry un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho sentito anch'io dell'uccisione di Al - Zarqawi. Pare che con lui siano morte altre 25 o 30 persone, non mi è ancora chiaro se si tratta ahinoi di civili.

Kofi Annan si è detto "sollevato". C'è tutto un clima di soddisfazione generale... qualcuno dev'essersi svegliato per dire a Bush qualcosa tipo: "bene, Al Zarqawi è morto, dunque basta con le campagne di guerra!" Infatti tra una soddisfazione e l'altra Bush si è affrettato a precisare che la guerra è ben lungi dall'essere finita.

Leggevo ieri sul "Gazzettino" un articolo del Vespone sul rientro dei nostri soldati dall'Iraq, dove si diceva che, tornino o meno, "la guerra al terrorismo" durerà almeno fino alla generazione nostri nipoti.

Nel frattempo, tutto il "contorno" di tutto questo resta in piedi. Le carceri di Guantanamo, i soldati che tornano dentro una bara per essere avvolti nelle bandiere, e via dicendo.

Insomma, Al Zarqawi è morto.... Sì, e adesso?

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"Mi sono reso conto che le ossa dei nobili scricchiolano come quelle della plebe."
da "Maxmagnus"

Mitakuye oyasin!
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AmonSûl
Sveltamente




Nowhere Land


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Inserito il - 09 giugno 2006 : 00:11:55  Mostra Profilo  Invia a AmonSûl un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AmonSûl Invia a AmonSûl un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
e adesso si apre la caccia ad un nuovo nemico...
e non ci sarà bisogno di trovarlo noi... quando c'è una guerra i nemici saltano fuori come grilli...

CollevEnt [:381]
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"Tutto ciò che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciò che io scrivo accade", fu la risposta. [:115]
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trilly
Laurelin




nell'isola che non c'è !


3022 Messaggi

Inserito il - 09 giugno 2006 : 09:44:14  Mostra Profilo Invia a trilly un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
... e stando con i piedi per terra la realta' e' quella che nulla cambiera' ma anzi la recrudescenza aumentera'.

Io non ho pillole di saggezza al riguardo, ogni morte e' tragica di per se, ma non dimentico nemmeno che Al Zarqawi al suo attivo aveva ben 800 attentati tutti feroci con piu' di 700 vittime, i nostri militari di Nassyria, gli attacchi suicidi, gli sgozzamenti... le stragi su popolazioni locali inermi, donne e bambini!

Come leggevo oggi sui giornali "si era fatto esperienza in Afghanistan, Bosnia ma soprattutto in Irak, ed e' andato anche oltre i confini ispirando il massacro in Spagna"!
Le guerre non sono giuste, credo che ognuno di noi lo pensi, ma che ci piaccia o no sono un dato di fatto; io mi rammarico molto di piu' difronte allo scempio di guerre interne dove si massacrano e si stuprano donne, quelle guerre che sono lontane dai riflettori delle televisioni, quelle guerre dove le persone muoiono letteralmente di fame....

Ma come dissi tempo fa, queste guerre non le ricorda nessuno perche' non sono "importanti" per il mondo, dove non ci possono essere interessi e sfruttamente ma esiste soltanto la fame, dove non arrivano gli aiuti umanitari, dove non c'e' la presenza dell'Onu, dove sono dimenticati... anche da Dio, dove ci si dimentica facilmente che queste morti non sono meno morti di chi ogni giorno invece assiste nei vari TG alla sequela di immagini che "volutamente" sono sempre "filtrate" per far colpo sul mondo!

E' morto un assassino e con lui altri innocenti... oppure potenziali assassini pure loro, ma questo non ci e' dato a sapere; ma fa colpo sull'opinione pubblica la scarpetta di un bambino tra le macerie.... ma lo farebbe non meno di un bimbo ridotto ad un mucchietto di ossa morto di inedia e di malattia!

Solo che il bimbetto non e' uno spettacolo edificante da far vedere, soprattutto magari all'ora di cena e soprattutto a questa umanita' benpensante dove anche le morti non sono tutte uguali!


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Modificato da - trilly in data 09 giugno 2006 10:00:24
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Tradotto Da: Vincenzo Daniele & Luciano Boccellino- www.targatona.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.03