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Discussione |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
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 Inserito il - 21 maggio 2010 : 15:44:19
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auguroni Silma !!!
bal |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 21 maggio 2010 : 16:58:20
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Grazie bal ^^ [:-xx]
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 21 maggio 2010 : 18:42:34
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Eh... grazie per il "ciao giovini", Amon Sul... io lo sono abbastanza da aver visto la nascita del festeggiato Google di oggi.
Avete provato? E' giocabile con i tastini direzionali... ed originale, fatto dalla Namco-Bandai.
All'inizio perņ mi sono spaventato, ho pensato ad un virus o chissą che!
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"Odiare un mascalzone č cosa nobile"
M. F. Quintiliano
Mitakuye oyasin! |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 21 maggio 2010 : 22:26:48
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Passata una certa etą dite che la fuga da casa suona adolescenziale? In teoria sono maggiorenne, se lascio scritto di non cercarmi non lo possono fare.
Devono ringraziare nonno. Solo per lui, la sua malattia, stasera non ho fatto succedere un macello.
Scusatemi, ma a volte anche la Silma si arrabbia e sono nera. Non č ammissibile che a 23 anni mia madre si prenda ancora il diritto di scattare non si sa bene perché e minacciare "Mariafelģ smettila altrimenti le prendi". Non - č - ammissibile.
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
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AmonSūl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 22 maggio 2010 : 00:56:40
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non so se sia ammissibile... solo che devi capirli... stanno invecchiando...
Comunque scappa!
Merry, quale gioco?
CollevEnt [:381]
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"Tutto ciņ che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciņ che io scrivo accade", fu la risposta. [:115] |
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AmonSūl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 22 maggio 2010 : 01:02:38
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Uhm... ho capito quale gioco...
sono durato poco, cacchio! Morto al terzo schema...
CollevEnt [:381]
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"Tutto ciņ che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciņ che io scrivo accade", fu la risposta. [:115] |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 22 maggio 2010 : 17:45:20
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Non č la vecchiaia Amon...č l'abitudine a comandare. E l'iperprotettivitą nei confronti della sua, di madre, che le fa dimenticare che anche il resto del mondo ha diritto allo stesso rispetto. Diventa subito aggressiva con chiunque di noi, se appena deviamo da quel che lei considera il "rispetto" per nonna, che significa acquiescenza.
Ieri notte le ho voluto parlare di nuovo, e nemmeno capiva che cosa fosse stato a farmi sentire insultata. Non concepisce nemmeno che possa non riconoscerle pił il diritto a certi atteggiamenti.
Sono pił calma, ma determinata a porre un freno a questa situazione. Non č sana e non č vivibile.
Sono una persona orgogliosa, lo sapete. Un mio difetto, ma non tollero questo modo di fare.
Ed oltre a ciņ, l'abitudine a farmi sottomettere da minacce e schiaffi č stata quella che mi ha tenuto un anno in pił in mano ad un incompetente. Non avessi avuto paura, ben prima avrei potuto far valere le mie rimostranze, per la schiena che peggiorava senza che nessuno se ne curasse. E sappiamo com'č finita e quanto ho impiegato a superarlo. Lei non ne ha mai fatto mea-culpa, e ok, la sua coscienza non mi riguarda. Ma mi riguarda la mia salute psicologica. Non ho la minima intenzione di lasciarmi ancora sopraffare dai vecchi meccanismi. Gli anni passano e non le concedo d'ignorarlo. Ancora oggi devo farmi violenza per controbattere a qualcuno che alzi la voce con me e non so sopprimere il riflesso di proteggermi col braccio se la persona con cui litigo fa un movimento troppo brusco. Se la sua convinzione di essere nel giusto la spinge a non accorgersi nemmeno che davanti le sta una donna e non solo sua figlia, allora sono io che ho viziato lei, ed č tempo di riparare. Ero mite perché una parte di me aveva rimorso dell'aggressivitą degli anni subito dopo l'operazione, della mia rabbia nei confronti del mondo che mi aveva tradita, non protetta, mentito. Non nego di avere avuto le mie colpe ed averle ancora.
Ma ogni rapporto vero č fondato sul rispetto e lei non puņ sempre solo chiederlo. Magari sembra una stupidaggine quella che č successa, ma non lo č nell'essenza. Saranno stati gli anni di terapia, ma la sento come il sintomo di un atteggiamento di fondo malsano. E non ne sarņ complice.
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 23 maggio 2010 : 16:39:38
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Uhm, no, non č ammissibile. Pone subito dalla parte del torto chi attua la minaccia, quali che siano le ragioni dello scatto... pił che di "fuga da casa" si tratta di uscire e tornare quando tutti sono "sbolliti". Sinceramente, non so valutare il grado di "adolescenzialitą" del gesto, comunissimo imho anche presso ultraquarantenni stra-sposati (sorriso).
=== === ===
Pac-Man č ancora nella home page di Google! Per fortuna hanno messo il pulsantino per togliere l'audio, ora sarebbe bene che facessero in modo di non iniziare automaticamente una partita dopo una manciata di secondi. Al game over rimanda automaticamente alla lista di link sul trentesimo anniversario. Quei diavoli della Namco hanno messo alcune "super-pastiglie" nei "vicoli ciechi" delle lettere, che grandi... ci sono anche gli intermezzi... Uhm, mi viene in mente che dovremmo trasferirci nel topic di Luthien.
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"Odiare un mascalzone č cosa nobile"
M. F. Quintiliano
Mitakuye oyasin! |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
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Inserito il - 24 maggio 2010 : 15:56:00
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| Silma ha scritto:
Passata una certa etą dite che la fuga da casa suona adolescenziale? In teoria sono maggiorenne, se lascio scritto di non cercarmi non lo possono fare.
Devono ringraziare nonno. Solo per lui, la sua malattia, stasera non ho fatto succedere un macello.
Scusatemi, ma a volte anche la Silma si arrabbia e sono nera. Non č ammissibile che a 23 anni mia madre si prenda ancora il diritto di scattare non si sa bene perché e minacciare "Mariafelģ smettila altrimenti le prendi". Non - č - ammissibile.
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>>
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le mamme vedono i propri figli sempre piccoli....perņ in effetti non č ammissibile, la coercizione e , peggio, la violeza fisica non si giustifica e puņ creare grossi problemi psicologici a chi la subisce ( specialmente in ambito familiare).
Poni termine al pił presto a questi atteggiamenti in modo fermo e risoluto altrimenti sono guai.
Del resto ti conosco come persona ragionevole e quindi capace di saper gestire la propria vita ed emotivitą.
Cmq io a 23 anni a casa ho divelto una porta a vetri e l'ho tirata addosso a mio padre ( che si č elegantemente scansato e si č distrutta al suolo col risultato che ho dovuto tirare su vetri per una settimana.....maledizione....almeno poteva essere cosģ gentile da prenderla sulla testa , no ? )....quindi fossi in te non mi preoccuperei troppo.
bal
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Modificato da - balrog in data 24 maggio 2010 16:08:50 |
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Silma
Ent
Abruzzo
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Inserito il - 24 maggio 2010 : 21:49:57
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Bal...che aveva fatto per farti uscire di testa a quella maniera? [?] IO mi sarei messa una paura matta, altro che scansarsi!
Non credo avrebbe avuto l'ardire di alzare le mani davvero, dovrebbe essere abbastanza intelligente da sapere che, pur con tutto il bene che le voglio, non avrei sopportato passivamente. C'č un motivo, se ho giurato a me stessa che non alzerņ mai le mani su un figlio né permetterņ a nessun altro di farlo. Mia madre ne parla convinta di essersi moderata, di non aver mai esagerato; viste le storie che si sentono in giro e che leggo ultimamente su alcune riviste femminili, probabilmente ha ragione. Ma non ha mai capito la mia sensibilitą e la ferita profonda che lasciava quando alzava la voce e le mani.
Anche durante questa discussione, la cosa che pił ha ferito il mio orgoglio č stato che ho dovuto fare violenza a me stessa per alzarmi, dire la mia ed andarmene in camera. Perché il primo istinto era stato quello di ammutolire.
Questo č quello che non voglio rimanga ai miei figli quando li avrņ.
Voglio bene ai miei, stiamo bene; ma da quando nonna ha deciso di fare il bello ed il cattivo tempo, le cose stanno degenerando, rendendo tutti nervosi. E mamma fa scudo per le sue norme di "rispetto". Ma io sono cresciuta e non le permetto di fare quel che ha fatto fino ai miei sedici anni, imporsi con la paura. Perché c'č poco da fare, io sono venuta su educata perché imitavo le ragazze dei miei libri ottocenteschi, e controllata perché avevo paura mia madre me le suonasse, visto che facilmente una parola mia bastava a farla scattare. Papą in realtą ha alzato le mani molto meno spesso, a lui bastava minacciare; ci aveva pensato mia madre, che non avvertiva, partiva subito con le botte, ad insegnarmi ch'era meglio fermarsi. E la vista di mia sorella che le prendeva da nostro padre con una certa violenza, quando eravamo molto piccole, scena che ancora non sono riuscita a dimenticare.
Non dico non siano stati buoni genitori. Ma l'obbedienza ottenuta con la paura non la condivido. Non ho mai obbedito per fiducia, l'unica obbedienza che per me ha senso. E adesso siamo pericolosamente vicini a quella situazione, perché lei č nervosa, sotto pressione. Ma dovrą anche lei imparare a controllarsi.
Pensare che tutti l'han sempre dipinta come una persona timida. E con gli adulti, riuscire a tirarle fuori una giusta protesta č sempre stato difficile. Nonna dice che non l'ha mai sfiorata, perché lei era cosģ di natura timida e buona. Forse voleva anche sua figlia venisse su timida e timorosa uguale.
Mi sa che ha toppato, che ne dite voi?
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
Modificato da - Silma in data 24 maggio 2010 22:16:28 |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 10:55:21
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Credo che , come suo solito, stesse impicciandosi di cosa e come io agissi all'universitą ovviamente volendo che facessi come diceva lui ......mio padre puņ portare fuori di testa chiunque in una discussione ( e io ero e sono uno tosto, inoltre erano altri tempi allora).
Da quel che leggo , se capisco correttamente, la tua situazione č notevolmente pił grave di quanto non apparisse a prima vista.
I tuoi genitori sono usi a usare la violenza come forma educativa....asolutamente inaccettabile e estremamente deprecabile ( uso termini delicati perchč ne userei di peggiori).
Usare simili metodi con i propri figli in modo sistematico č altamente incivile e riscontra la mia totale disapprovazione quando non la repulsione.
I danni psicologici ( quando non fisici) procurati ai figli da genitori violenti sono incalcolabili, tu stessa ne porti alcuni chiari segni da quanto mi scrivi.
Qui non si tratta di uno schiaffo isolato dato in un momento di alta tensione ma di un "metodo".
Questa cosa deve finire SUBITO e i tuoi genitori devono assolutamente rendersi conto che ciņ che hanno fatto č profondamente sbagliato qualunque sia la ragione per cui si sono condotti tal maniera.
Come fratello maggiore non avrei MAI permesso che mio padre o mia madre alzassero le mani sui miei fratelli, assolutamente mai( per fortuna non ne ho mai avuto bisogno).
Ci sono altri metodi per insegnare l'educazione ai propri figli e TUTTI migliori.
Mi dispiace se sono stato troppo diretto ma queste cose mi ricordano molti altri casi finiti in tragedia, non sarą cosģ grave il tuo certamente ma ne porta i podromi.
bal |
Modificato da - balrog in data 25 maggio 2010 10:59:12 |
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Luthien82
Entino
Da chissą dove
1713 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 13:41:33
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Sono abbastanza d'accordo con te Bal.....io devo dire che dai miei qualche sberla ben piazzata me la sono presa....ma come dici tu era l'esasperazione di un momento, anche io penso che con la violenza si ottenga poco. Io sono andata via di casa a 19 anni come la Narya....con loro c'č il mio cuore ma dopo un po' loro non possono pił influire sulle tue azioni o sul tuo modo di fare. Mia mamma mi dice sempre che ormai č come se non ci fosse, che non l'ascolto pił. Non č vero, č solo che la ascolto....prendo atto della sua posizione e poi a secondo del mio pensiero giudico e vado per quella che mi sembra la strada pił consona.
Inutile dire che raramente le idee conciliano....ma a volte sģ. Insomma č un classico, quando la mamma arriva in casa vorrebbe rivoluzionare ognoi cosa. Io attuo la tecnica entra di qua ed esce di lą cosģ le č contenta....tanto dopo qualche giorno riparte!!!![:))]
Anche la creatura pił piccola muta le sorti del mondo. |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 16:15:57
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Per caso č uscito un nuovo libro postumo di Tolkien, curato dal figlio? L'ho visto in libreria ma non ricordo il titolo, ha a che fare con la mitologia nordica, ed č anche bello grosso! Non so se č una novitą o meno.
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M. F. Quintiliano
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AmonSūl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 20:39:50
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Le sberle che mi sono preso, anche qualche cosa di pił, a volte... non mi hanno fatto sicuramente male. Ma ogni storia č a sé...
Io penso che i genitori abbiano il dovere e l'occasione di insegnare i valori in cui credono ai propri figli... č la loro responsabilitą.
Poi quello che essi hanno imparato sarą nel loro dna... quando penseranno con la propria testa.
So di essere parecchio bamboccione, da anni vorrei andarmene, ma ho bisogno di un coinquilino per non affondare... e i gravissimi problemi economici della mia famiglia mi fanno sentire in colpa e aver voglia di aiutarli facendo sacrifici per non fare spese ulteriori...
Situazione un po' complicata... ma appena ho l'occasione giusta... ;)
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Merry, nessun libro visto in giro... Se č un saggio č difficile che me lo compri...
CollevEnt [:381]
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 21:35:28
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Chiamarli violenti credo sia troppo bal. E comunque, non č qualcosa che hanno continuato a fare. L'ultima volta che mia madre ha alzato le mani avevo forse quindici, sedici anni.
Ci sono cose peggiori, genitori, se li vogliamo chiamare cosģ, che fanno finire i figli in ospedale, e cose del genere. Non mi fa essere pił d'accordo coi loro metodi, ma neppure posso dipingere le cose peggiori di quello che sono. Molti ti direbbero che schiaffi e sculaccioni sono un modo normalissimo di tirare su un figlio, che una volta si faceva di peggio. Nessun adulto ha mai visto negativamente il tipo di educazione che mi veniva impartita. E mia madre stessa, laureata in sociologia, a suo tempo si occupņ dei bambini abusati, diciamo che il confine teorico lo conosceva, segni fisici non me ne sono rimasti. NOn credo, anche nella rabbia, ci sarebbe arrivata.
Amon ha ragione, ogni storia č a sé. Né mia sorella né mio fratello hanno mai mostrato di curarsi del modo in cui eravamo stati cresciuti. Mia sorella dice che io esagero sempre quello che ricordo. Poco importa, perché č notorio che ho una sensibilitą pił accentuata rispetto a loro due, da sempre.
Quali danni che possono aver fatti dubito ci si possa fare pił nulla, bal. Come ho detto a mia madre, sono una donna. Ne č passata di acqua sotto i ponti. E adesso sta a me non ripetere gli errori di mia madre.
Amon, ma che coinquilino, coinquilinA! Sei troppo vecchio per rimanere ancora zitello! [:-p] Sia detto affettuosamente ovvio!
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
Modificato da - Silma in data 25 maggio 2010 23:21:03 |
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Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
 Inserito il - 26 maggio 2010 : 12:26:19
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Anche io ho preso degli scappellotti ma suppongo che bisogni valutare di caso a caso. A volte con certi soggetti pare proprio che ce ne sia il bisogno, perņ a me piace pensare che se li educhi bene dall'inizio il ceffone funzioni solo da deterrente e non ce ne sia bisogno.
Niente perņ che turbi o scalfisca la psiche. Nel modo pił assoluto.
Quanto poi ad andarmene di casa... questa č una cosa molto complicata. Me la auspicherei, perņ ci sono equilibri, non solo miei, da preservare. Vorrei fosse tutto pił facile ma del resto... cosa lo č? Baci a tuttiiiiii
...E poi volevo dire una cosa...
AUGURI MASSIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!
un numero spropositato di questi giorni.
Che tu possa viverli asintoticamente verso l'alto con tutti i tuoi cari.
[ok. smetterņ quanto prima di drogarmi. Gli auguri perņ restano Amon. un bacione sulla spalla o una pacca sulla guancia... quello che vuoi (Ehy non pretenderete mica che gli effetti della bamba svaniscano di punto in bianco eh?[:-p][:))] ]
Silmuccia... ti voglio bene. Abbraccione alla conterranea
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Il Lunatico, l'Amante e il Poeta hanno un'immaginazione molto complessa.
Uno vede pił diavoli di quanti ne possa contenere l'Inferno. Quello č il Pazzo.
L'Amante, frenetico, vede la bellezza d'Elena nelle ciglia di una zingara.
L'occhio del Poeta, rapito dal suo bel delirio, passa dal Paradiso alla Terra e dalla Terra al Paradiso. E, come l'immaginazione riesce a dar corpo a quello che non si conosce,... cosģ la penna del Poeta riesce a dare a un'aerea Chimera una locale dimora e un nome. |
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Luthien82
Entino
Da chissą dove
1713 Messaggi |
Inserito il - 26 maggio 2010 : 13:51:51
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A proposito di convivenza....Andrea ha litigato per l'ennesima volta con i suoi genitori. Suo padre č stato qui qualche giorno č gli ha detto che lui non puņ fare da padrino a suo nipote perchč noi 2 conviviamo. Vi lascio immaginare il putiferio che si č scatenato. E' ovvio che vorremmo sposarci ma per ora non possiamo permettercelo quindi ci ha tirato fuori il classico "hai miei tempi ci siamo sposati con niente". Scusate ma io intendo sposarmi una sola volta in vita mia e vorrei farlo come garba a me accidenti.....MA NO...Guai.....noi non rispettiamo le regole...
Ora vorrei sapere da chi di religione se ne intende pił di me se a Dio gliene frega qualcosa. Se uno cerca di vivere da brava persona e nel mio caso da buona cristiana, possibile che queste consuetudini vecchie di secoli e ormai superate condizionino ancora cosģ tanto? Conta di pił la persona in sč o la consuetudine. Se una persona vuole te come testimone o come padrino vuole te come persona o si preoccupa di come tu stai conducendo la tua vita. Boh!!!!! pensieri......
Anche la creatura pił piccola muta le sorti del mondo. |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 26 maggio 2010 : 15:17:42
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| Luthien82 ha scritto:
A proposito di convivenza....Andrea ha litigato per l'ennesima volta con i suoi genitori. Suo padre č stato qui qualche giorno č gli ha detto che lui non puņ fare da padrino a suo nipote perchč noi 2 conviviamo. Vi lascio immaginare il putiferio che si č scatenato. E' ovvio che vorremmo sposarci ma per ora non possiamo permettercelo quindi ci ha tirato fuori il classico "hai miei tempi ci siamo sposati con niente". Scusate ma io intendo sposarmi una sola volta in vita mia e vorrei farlo come garba a me accidenti.....MA NO...Guai.....noi non rispettiamo le regole...
Ora vorrei sapere da chi di religione se ne intende pił di me se a Dio gliene frega qualcosa. Se uno cerca di vivere da brava persona e nel mio caso da buona cristiana, possibile che queste consuetudini vecchie di secoli e ormai superate condizionino ancora cosģ tanto? Conta di pił la persona in sč o la consuetudine. Se una persona vuole te come testimone o come padrino vuole te come persona o si preoccupa di come tu stai conducendo la tua vita. Boh!!!!! pensieri......
Anche la creatura pił piccola muta le sorti del mondo.
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io non dico niente .....
bal |
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AmonSūl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 26 maggio 2010 : 15:31:03
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Provo a suggerirti un diverso punto di vista, Luth, come almeno credo che sia intesa la cosa del padrino.
Tu la consideri una consuetudine, una tradizione, qualcosa di folcloristico. Se invece la si considera una cosa non formale, ma di sostanza, mi pare che il padrino di un battesimo sia una figura molto importante dal punto di vista religioso, visto che i genitori facendo battezzare il proprio figlio si impegnano ad educarlo come un buon cristiano. Il padrino servirebbe come un secondo padre e un secondo educatore da questo punto di vista, nel caso succedesse qualcosa ai genitori. E' quindi scontato che, dovendo fare da educatore "cristiano" debba per prima cosa esserlo... e non basta essere "una brava persona" se poi a questa persona non interessa tutto ciņ di cui sopra o se ne interessa poco.
Se poi il battesimo č una semplice cerimonia per trovarsi coi parenti e dare il benvenuto ufficiale, propongo (per chi non ci crede) di tenerne solo la parte del rinfresco e saltare la prima dell'acqua e tutte quelle cose lą...
Giusto Balr?
@@@@@@
PS Ringrazio anche di qua per gli auguri graditi!
CollevEnt [:381]
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"Tutto ciņ che accade, tu lo scrivi", disse.
"Tutto ciņ che io scrivo accade", fu la risposta. [:115] |
Modificato da - AmonSūl in data 26 maggio 2010 15:38:55 |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 26 maggio 2010 : 19:29:13
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Perņ, Amon, questa cosa delle restrizioni sui padrini e le madrine č una questione che mi ha lasciata pił volte perplessa. Credo che mettere una regola generale sia poco produttivo, e poco obiettivo.
Cerco di dare una risposta a te Luth, cercando di capire appunto il caso specifico. Le cose che ha scritto massi sono esatte, sul significato della scelta del padrino/madrina.
Da una parte, dal punto di vista cristiano non č del tutto sbagliato il "noi ci siamo sposati con niente". Perché non dovrebbe essere l'apparato (un po' brutto chiamarlo cosģ ma non mi viene un'idea migliore) ad essere importante. Ed una giornata da ricordare si puņ creare anche con veramente poco.
Certo hai il diritto di fare le scelte che vuoi fare, o meglio che volete fare visto che siete in due. Dņ solo la lettura spirituale della cosa.
Ora, perņ, per qual che riguarda la tua domanda se a Dio gliene freghi qualcosa. Oggettivamente, Dio guarda la coscienza. E quello č un dialogo privato in cui nessuno puņ mettere becco.
Ma la funzione del padrino/madrina non č solo e non tanto davanti a Dio: č davanti alla comunitą. A volte odiosa, ma, oggettivamente, non si č cristiani da soli, si fa parte di una comunitą. Che chiede al padrino/madrina di essere un esempio (come lo chiede ai genitori) di cammino cristiano. Questo implica l'essere ritenuti idonei non solo dai genitori, ma di fronte alla percezione morale della comunitą. Per quanto di facciata possa essere.
Ora, qual č il problema. Per fare il padrino/la madrina, bisogna recarsi dal proprio parroco, che farą firmare una carta con una specie di giuramento e rilascerą un attestato d'idoneitą. Una volta aveva pił senso, perché il parroco davvero conosceva i suoi parrocchiani e poteva "garantire" per loro; oggi che molta gente si presenta solo quando ne ha bisogno č diventato qualcosa di burocratico, ma i parroci non hanno il potere di rifiutarsi in ogni modo, se non per motivazioni gravi conosciute.
Io una volta ne possedevo copia, ma non sono riuscita a ritrovarla. Riesco a ricordare distintamente che faceva parte della formula l'asserzione di non essere stato colpito da scomunica e non professare dottrina contrarie al Vangelo, perché oggettivamente questo mette al di fuori della comunitą; ma non ricordo di pił.
Prima di lasciarsi innervosire dalle asserzioni di altri, io penso sia il caso di andare dal vostro parroco. Lui avrą certo la formula sotto mano, puņ dire se davvero la convivenza sia un ostacolo. Io non ricordo.
Un'ultima cosa. Vivere da buoni cristiani non č facile. E vivere dentro la Chiesa lo č ancora meno, perché possiede ancora dei retaggi culturali che possono rimanere in gola; ed altri aspetti che hanno significato solo per una fede profonda e matura che ne veda le fonti al di lą del formulario di rito.
Quel che hai scelto per la tua vita non spetta a me giudicarlo né tantomeno criticarlo, non č il mio ruolo e non č nelle mie facoltą. Se dovessi seguire solo l'istinto del cuore ti direi che siete due belle persone e questo importa pił della scelta coniugale che avete fatta. Ma quando si entra nei riti del culto, le cose diventano pił complicate.
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
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Luthien82
Entino
Da chissą dove
1713 Messaggi |
Inserito il - 26 maggio 2010 : 20:48:01
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Scusa Amon forse mi sono spiegata male. Io sono convinta che fare da padrino sia importantissimo e Andrea č convinto quanto me. E' proprio perchč io do importanza alla sostanza che dico "č pił importante Andrea come persona" oppura preferisci farlo fare ad un'altro che perņ č sposato.
Non voglio dire che tutte le consuetudini sono sbagliate, dico solo che alcune sono un po' trapassate. E' ovvio fino a 50 anni fa le persone si sposavano giovanissime, certamente vivevano con i genitori, non facevano sesso prima del matrimoni, vedrai avevano tra i 15 e 18 anni. Ma oggi il mondo č un po' cambiato.
Anche io tra me e me sono combattuta tra quelli che a me sembrano paradossi, ma so anche che la chiesa deve essere universale e che le sue regole devono valere per l'l'Italia ma anche per in Burkina Faso. E'n quello che l'ha resa l'istituzione pił antica del mondo ma a volte č veramente difficile stare a queste regole. Io non credo di fare del male a nessuno, di non offendere Dio se convivo col mio compagno di vita. Ritengo che sia pił degno lui di fare da padrino a suo nipote che tanta gente che va in chiesa tutte le domeniche e poi fuori fa le peggiori nefandezze.
Tanti pensieri............
Anche la creatura pił piccola muta le sorti del mondo. |
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AmonSūl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 27 maggio 2010 : 00:07:00
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Forse mi sono spiegato male anche io.
Anche quello che dice Silma sul fatto che devi essere un esempio per gli altri č sicuramente un fatto importante (di qui tutto il casino sulla comunione ai separati/divorziati).
Ma in aggiunta a questo la regola per la scelta non č se sei una brava persona per eventualmente tirare su un bambino al posto dei genitori, ma se sei un bravo cattolico per eventualmente insegnargli quei valori. Se il tuo moroso č questa seconda figura, non ci vedrei nulla di male...
La scelta di avere alcune regole generali andrebbe anche secondo me un po' mitigata dalla conoscenza da parte delle persone.
In ogni caso se dovessi salire su un treno non vorrei come macchinista di riserva un facchino della stazione...
CollevEnt [:381]
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 28 maggio 2010 : 16:49:11
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Tornerņ in libreria, sperando che nel frattempo non l'abbiano fatto sparire, era l'unico!
Amon Sul nel topic dei compleanni: verrei molto volentieri a sentire Battiato, al momento sono un po'incerto per i soliti problemi organizzativi, alcuni facilmente risolvibili, altri un po' pił contorti. Datemi un "ultimatum" e vi farņ sapere!
Una volta "ci si sposava come niente" anche per diverse convenzioni sociali pił restrittive, secondo le quali i conviventi erano mal visti ed il matrimonio era da farsi in chiesa, punto e basta, né era molto ben visto il restare scapoli o nubili... Ed il discorso si potrebbe allargare a quei "matrimoni per forza" [cit.] che tali diventavano col tempo, non essendoci il divorzio. Forse il padre del fidanzato di Luthien liquida frettolosamente il problema, almeno č l'impressione che ricavo da ciņ che ho letto.
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"Odiare un mascalzone č cosa nobile"
M. F. Quintiliano
Mitakuye oyasin! |
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Silma
Ent
Abruzzo
2934 Messaggi |
Inserito il - 30 maggio 2010 : 17:58:46
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Spero sia stata una bella festa, Narya [^]
Mi vengo a riposare un po' qui in locanda, posso? Mi sento stanca...come ogni volta che in Aquilasmus qualcuno dą in escandescenze e l'aria si fa spessa che la tagli con un coltello. Eppure sarebbe tanto pił facile lavorare in un ambiente sereno, amichevole...invece no...ora uno, ora l'altro, ce la si prende che cosģ non si va avanti, che nessuno fa niente, tutti nicchiano...che poi non č vero. Questa volta poi, si č semplicemente fatto notare, e tra gli altri io per prima, che dare adesso la disponibilitą per un giorno imprecisato di settembre era difficoltoso. Ed a me sembrava un fatto di responsabilitą: se do il mio nome e poi in quella data sono altrove?
Non vedevo i presupposti per una tempesta...e invece...
Mi toglie l'energie, l'entusiasmo e la voglia di fare, questo clima, ogni volta che si ripropone...
Anche di prendersela, esiste un modo garbato...si puņ arrivare al fondo di una questione anche in modo pił civile...o sono un'utopista? Non capisco...siamo dei ragazzi, siamo tutti volontari...dovrebbe essere tutto molto pił collaborativo. Mi viene una gran voglia di lasciare, quando succedono queste cose. Sono l'unica a pensare che un gruppo dovrebbe fondarsi sul confronto, la collaborazione e la positivitą?
Mi sento esausta, davvero...ho voglia di sedermi in un angolo buio, chiudere gli occhi e farmi il silenzio dentro. Perché queste parole aspre, per qualsiasi questione...bisogna passarci per forza ogni volta?
Ho idea che mamma non stia bene. Forse č solo stanchezza, ma ha una faccia che non mi piace. Ha sempre sonno e per lei non č normale. Ha ormai indelebile nei lineamenti quell'espressione che ho imparato a riconoscere fin da piccola, di quando inghiotte troppi rospi.
Nonna che non si abitua alla convivenza pił ristretta di prima, zio (fratello di mamma) che sta divorziando, e forse qualcosa che non so...non mi piace. Lei poi č un'altra che non ti chiede aiuto manco morta. La vedo vicina al limite d'energia, ma non so bene che aiuto poter dare.
E mi preoccupo perché per operarsi ha interrotto delle medicine che stava prendendo. Le ultime analisi sono tutte regolari, ma adesso che ha ripreso sono in allerta. Anche quando le aveva iniziate la prima volta aveva avuto come effetto la stanchezza, a volte qualche mezzo mancamento, complice la calura estiva; perņ qui a L'Aquila in pił guida, cosa che sulla costa non faceva. Ho i sensori di pericolo in brusio. Fortuna che le lezioni le ho finite e almeno io sto a casa, poi fra poco anche mio fratello chiude tutto.
umilmente vostra
Silma
<<la vide fra le sue braccia splendere e brillare,
fanciulla elfica ed immortale>> |
Modificato da - Silma in data 30 maggio 2010 23:28:15 |
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Luthien82
Entino
Da chissą dove
1713 Messaggi |
Inserito il - 31 maggio 2010 : 15:03:49
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Dai Sima vedrai che č solo un po' di spossatezza, spero che passi tutto in fretta.
Anche io ho avuto delle esperienze di volontariato un po' turbolente. Spesso si dimentica che il VOLONTARIO non puņ avere il dono dell'ubiquitą e spesso si conta troppo sulle stesse persone. In ogni caso penso che la parola COLLABORAZIONE sia la prima da dover inserire nel manuale.
Arrivo da una due giorni di fuoco, prima la festa titolare del Drago, dove io e gli altri Adddetti abbiamo tenuto a bada 40 piccoli draghetti scalmanati, poi l'estrazione per il Palio di Luglio che ci ha baciato.....insomma sono completamente afona!
Stanca ma felice.
Anche la creatura pił piccola muta le sorti del mondo. |
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